Форум атеистов Рунета :: Просмотр темы

Почему кандидат технических наук пишет глупости "по своей же епархии" - применимости энтропии, вероятность появления тех или иных молекул? Может ли кандидат технических наук сам не знать основ своих технических наук, и если да - то почему так получается?

Так что автор может сознательно писать чушь, которую "проглотят" неспециалисты. с целью доказать некое утверждение.

А уж если далее цитируются бессовестные сволочи, рассчитывающие вероятность формирования органических молекул, исходя из равной вероятности любой комбинации атомов, то возникает подспудное желание перейти к насильственным методам. Потому как эти вопросы уже шестьсот сто двадцать пять раз рассматривались. И продолжать долдонить про "энтропию в масштабах вселенной" и "низкую вероятность возникновения жизни" можно лишь со злонамеренной целью обмануть как можно больше доверчивых людей.

Ваши слова:

michael писал(а):

надо ли понимать как намёк, что цитирование автора (любого автора - тупого, умного, образованного, необразованного - не важно) , у которого в статье встретилось изречение про "энтропию Вселенной" или проскользнул расчёт (глупый или нет - сейчас тоже не так уж и важно) про "низкую вероятность возникновения жизни", или цитирование его работ, или цитирование всей оставшейся его статьи (тоже независимо от того - есть в ней интересные мысли или нет) чревато применением насильственных мер к тому, кто на эту статью наткнулся и процитировал?

Потому что если автор спорол чушь в одном-двух местах в довольно-таки большой статье - это всё-таки не совсем обесценивает его остальные построения

Таким образом, понятие энтропии, являющееся термодинамическим понятием, расширяется применительно к другим анализируемым процессам.

Если модератор НЕ = всезнайка, то и он может ошибиться.

Деление материи на живую и не живую как и поиски в ней богов это плоды человеческой фантазии. Вселенский процесс в определенной организации материи начинает познавать Себя.

Автор:	michael [ 27 сен 2014, 21:32 ]
Заголовок сообщения:	Re: Кто мы, откуда и зачем?
5fingers писал(а): Почему кандидат технических наук пишет глупости "по своей же епархии" - применимости энтропии, вероятность появления тех или иных молекул? Может ли кандидат технических наук сам не знать основ своих технических наук, и если да - то почему так получается? Во-первых, а кто Вам сказал, что "по своей епархии"? Вы знаете тему его диссертации, причем в области технических, а не физико-математических наук? Может, она - "Структурные особенности формирования дефектов при применении современных способов обработки проката и способы их минимизации"? Я вот пытаюсь переспорить Скарлетт в "Разговорах" в теме про ГМО и чувствую себя неуютно. Биолога бы туда. Во-вторых, при присвоении степени кандидата морально-этические качества не проверяются. Так что автор может сознательно писать чушь, которую "проглотят" неспециалисты. с целью доказать некое утверждение.

Автор:	Skarlett [ 27 сен 2014, 22:21 ]
Заголовок сообщения:	Re: Кто мы, откуда и зачем?
Цитата: Так что автор может сознательно писать чушь, которую "проглотят" неспециалисты. с целью доказать некое утверждение. +100

Автор:	5fingers [ 28 сен 2014, 04:29 ]
Заголовок сообщения:	Re: Кто мы, откуда и зачем?
Уважаемый Майкл - давайте-ка я задам прямой вопрос? В лоб? Ваши слова: michael писал(а): А уж если далее цитируются бессовестные сволочи, рассчитывающие вероятность формирования органических молекул, исходя из равной вероятности любой комбинации атомов, то возникает подспудное желание перейти к насильственным методам. Потому как эти вопросы уже шестьсот сто двадцать пять раз рассматривались. И продолжать долдонить про "энтропию в масштабах вселенной" и "низкую вероятность возникновения жизни" можно лишь со злонамеренной целью обмануть как можно больше доверчивых людей. надо ли понимать как намёк, что цитирование автора (любого автора - тупого, умного, образованного, необразованного - не важно) , у которого в статье встретилось изречение про "энтропию Вселенной" или проскользнул расчёт (глупый или нет - сейчас тоже не так уж и важно) про "низкую вероятность возникновения жизни", или цитирование его работ, или цитирование всей оставшейся его статьи (тоже независимо от того - есть в ней интересные мысли или нет) чревато применением насильственных мер к тому, кто на эту статью наткнулся и процитировал? Потому что если автор спорол чушь в одном-двух местах в довольно-таки большой статье - это всё-таки не совсем обесценивает его остальные построения (хотя в некоторой степени обесценивает, ибо основывался он именно на тех положениях, которые вызвали Ваше раздражение) и мысли. И было бы гораздо проще, и мне, и думается остальным пользователям форума, если бы Вы оформили эти запреты (в случае если они есть) в явном виде. Как-то, к примеру: "За размещение на форуме статей, в тексте которых есть упоминания про: 1) низкую вероятность возникновения жизни 2) энтропию Вселенной пользователь получает предупреждение." Список в принципе можно расширять. Так было бы более понятно, что размещать можно, а что нет. Думаю ни у кого на форуме нет желания провоцировать уважаемую администрацию на какие-либо насильственные действия.

Автор:	michael [ 28 сен 2014, 10:36 ]
Заголовок сообщения:	Re: Кто мы, откуда и зачем?
5fingers писал(а): Ваши слова: michael писал(а): А уж если далее цитируются бессовестные сволочи, рассчитывающие вероятность формирования органических молекул, исходя из равной вероятности любой комбинации атомов, то возникает подспудное желание перейти к насильственным методам. Потому как эти вопросы уже шестьсот сто двадцать пять раз рассматривались. И продолжать долдонить про "энтропию в масштабах вселенной" и "низкую вероятность возникновения жизни" можно лишь со злонамеренной целью обмануть как можно больше доверчивых людей. надо ли понимать как намёк, что цитирование автора (любого автора - тупого, умного, образованного, необразованного - не важно) , у которого в статье встретилось изречение про "энтропию Вселенной" или проскользнул расчёт (глупый или нет - сейчас тоже не так уж и важно) про "низкую вероятность возникновения жизни", или цитирование его работ, или цитирование всей оставшейся его статьи (тоже независимо от того - есть в ней интересные мысли или нет) чревато применением насильственных мер к тому, кто на эту статью наткнулся и процитировал? Я обращаю внимание на подчеркнутые части текста. Я стараюсь выражаться точно, и мне хотелось бы, чтобы меня точно понимали. Разговоры про "энтропию Вселенной" и т.п. - это одно. Да, они меня тоже задолбали, но я понимаю, что не в моих силах сделать так, чтобы все люди точно формулировали мысли и оперировали четкими понятиями. Поэтому я в меру своих скромных сил пытаюсь объяснить, что нельзя так варьировать термин "энтропия". Конечно, при этом, цитирую себя, "изворотливые лживые мерзавцы" с удовольствием пользуются варьированием понятия "энтропия". А вот тот, кто рассчитывает вероятность возникновения жизни исходя из равновозможности всех исходов - эти люди понимают, что делают. Сознательно подтасовывают результаты. К ним отношение другое. Естественно, я понимаю, что те, кто просто повторяет эти выкладки, не понимая проблемы, не могут нести ответственность за создание этой лжи. Наконец, про "подспудное желание", Я же не говорил, что реально буду применять к кому-то насильственные меры. Мало ли у меня подспудных желаний. И про правила форума. На все чихи правил не напасешься. А правило про распространение заведомо ложных сведений и так существует. Так что если кто-то сознательно будет распространяться про "малую вероятность", и модераторы будут знать, что он понимает, что подтасовывает, такой пользователь будет наказан.

Автор:	GOD [ 28 сен 2014, 11:30 ]
Заголовок сообщения:	Re: Кто мы, откуда и зачем?
Михаил писал: "и модераторы будут знать, что он понимает, что подтасовывает" .......................... Если модератор НЕ = всезнайка, то и он может ошибиться. Или НЕ может, т.е. всегда будет ЗНАТЬ, А НЕ ВЕРИТЬ, что юзер "понимает, но подтасовывает"? ))

Форум атеистов Рунета http://ateistru.com/

Кто мы, откуда и зачем? http://ateistru.com/viewtopic.php?f=8&t=2261	Страница 2 из 4

Автор:	Skarlett [ 28 сен 2014, 12:00 ]
Заголовок сообщения:	Re: Кто мы, откуда и зачем?
Можно я вставлю несколько слов в обсуждение данного вопроса. Насколько я понимаю, что в формулу энтропии: $Изображение$ можно вставить различные параметры в зависимости от исследуемого процесса. К примеру, можно использовать в маркетинге для того, чтобы вычислить max энтропии продаж (отношение кол-ва продаж к кол-ву товаров) Так же можно этот принцип применить к живому организму, описывая равновесное состояние (обмен веществ) Просто используется принцип анализа отношения изменений системы относительно изменения исследуемых параметров. Таким образом, понятие энтропии, являющееся термодинамическим понятием, расширяется применительно к другим анализируемым процессам.

Автор:	sergey [ 28 сен 2014, 12:06 ]
Заголовок сообщения:	Re: Кто мы, откуда и зачем?
5fingers писал(а): Потому что если автор спорол чушь в одном-двух местах в довольно-таки большой статье - это всё-таки не совсем обесценивает его остальные построения Даже если всего в одном месте автор допустил ошибку, дальше его доказательство можно не читать (в математике, например)

Автор:	michael [ 04 окт 2014, 11:00 ]
Заголовок сообщения:	Re: Кто мы, откуда и зачем?
Skarlett писал(а): Таким образом, понятие энтропии, являющееся термодинамическим понятием, расширяется применительно к другим анализируемым процессам. Да энтропией что угодно можно назвать. Но принцип неубывания энтропии нужно при этом каждый раз доказывать заново. И не всегда он будет справедлив. Вот если энтропией назвать отношение объема продаж к количеству товаров, то принцип неубывания мне как-то сомнителен. Даже в замкнутой системе возможен возврат товара покупателем или отзыв производителем, то есть отмена продажи. А в незамкнутой вообще каждый день количество товара увеличивается.

Автор:	michael [ 04 окт 2014, 11:04 ]
Заголовок сообщения:	Re: Кто мы, откуда и зачем?
GOD писал(а): Если модератор НЕ = всезнайка, то и он может ошибиться. Если модератор видит доказательство типа: "Мой верующий сосед - алкаш. Следовательно, все верующие - алкаши", модератору не надо быть всезнайкой, чтобы заподозрить у доказывающего злой умысел.

Автор:	radiomir [ 04 окт 2014, 13:25 ]
Заголовок сообщения:	Re: Кто мы, откуда и зачем?
radiomir писал(а): Деление материи на живую и не живую как и поиски в ней богов это плоды человеческой фантазии. Вселенский процесс в определенной организации материи начинает познавать Себя. Все уже хорошо уяснили, что в основе жизни на нашей планете являются белковые молекулы. Но не следует забывать что способности атомов углерода образовывать цепочные структуры предопределила возможность образования молекул белков и других соединений которые условились называть органическими. Человечество убеждено, что это и является единственным условием проявления жизни во Вселенной. Однако, атомы кремния способны при более высоких температурах образовывать цепи атомов. Почему не предположить что эти цепи в определенных условиях будут способны одеваться в атомы других элементов формируя активно функционирующие молекулярные структуры. Эту активность можно назвать жизнью. Организмы живущие в колоссальных температурных условиях достигшие уровня осознания окружающего мира будут считать фантастическим возможность существования организмов на основе атомов углерода.

Страница 2 из 4	Часовой пояс: UTC + 4 часа
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group http://www.phpbb.com/