Форум атеистов Рунета

Текущее время: 29 мар 2024, 01:55

Часовой пояс: UTC + 4 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 14 ]  На страницу 1, 2  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: От Святого Духа или святого отца?
СообщениеДобавлено: 02 сен 2015, 15:57 
Не в сети

Зарегистрирован: 21 ноя 2012, 21:41
Сообщения: 214
От Святого Духа или святого отца?

Самым судьбоносным чудом является рождение Иисуса от непорочной девы Марии. Давайте отбросим мистику и посмотрим на события реалистическим взглядом. Христианские проповедники уверяют, что невинная дева ожидая зачатия от Святого Духа жила при храме. Это обстоятельство, по их мнению, гарантировало, что общество «святых отцов» обеспечивало невинность воспитанницы. История христианства от его зарождения до современности опровергает такую возможность. Облачение в рясу не снимает наклонности к педофилии и разврату. Уже первые столетия становления христианства в Европе показали, что борьба за власть в церковной иерархии не менее жестокая чем в светской. Католичество определило что первым Папой был Святой Петр. Папство стало претендовать на первую роль в христианстве. В ответ Константинопольский патриарх подвергает анафеме папских легатов, а те отлучают от церкви патриарха Константинопольского. Папы позиционировали себя наместниками Бога на Земле. Папа Григорий 7 в 1073 году заявил, что власть Папы выше императорской. Пытавшийся протестовать германский король Генрих 4 в результате интриг Папы вынужден был три дня стоять перед альпийским замком папы зимой босяком во власянице на коленях и молить о прощении.
Еще раньше на Папский престол взошел Сергий 3. (904-911) г. Считают что он организатор убийств двух своих предшественников. Во дворце Папы царили разврат и насилие. Власть Папы практически предполагалось передавать по наследству. Пятнадцатилетняя любовница Папы Марозия не желала иметь наследников. Она рожала младенцев Пап и повелевала их убивать. Было убито четыре младенца. Это была Мать- Ирод для своих детей. В итоге один из выживших сыновей арестовал ее и посадил в тюрьму, где она умерла в 954 г. В 955 г. папскую власть получил внук Марозии Папа Иоанн 7. Через 8 лет он был убит одним из ревнивцев распутного Папы.
Может показаться православные патриархи это земные ангелы по сравнению с многими католическими Папами. Папский престол это религиозная государственность в которой невозможно полностью законспирировать деятельность государственных структур. Келейность относительно ограниченного круга патриаршей свиты позволяло события внутренней жизни сохранять в тайне. Эту закрытость обильно приоткрывается периодически прорывающимися подробностями под коверной жизнью в монастырях. Современные средства массовой информации почему то деликатно обходят образующиеся острые углы нравственных парадоксов в религиозных структурах.
Вернемся к чудесному факту зачатия девы Марии от Святого духа. Если верить авторам жития матери Иисуса годы предшествующие обручению с Иосифом она провела при храме. Ее обучением и воспитанием « святые отцы» этого храма. Нет ни какой гарантии, что кто- то из них не соблазнил воспитанницу. Чтобы скрыть факт свершившегося. Духовники психологически обрабатывают доверчивого Иосифа убеждая его, что зачатие произошло от Святого Духа. Следовательно не ангел являлся к нему во сне, как утверждает евангелие от Матфея а кто- то из священнослужителей. Это подтверждает тот факт, что иудейское духовенство с ненавистью восприняли появление пророка Иисуса объявившего, что он Сын Божий. Они знали историю его происхождения.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 02 сен 2015, 16:38 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 20 авг 2015, 10:35
Сообщения: 5511
Откуда: Днепр
Не понял, на какую книгу ссылаетесь, которая в деталях описывает жизнь Марии. Это какой-то апокриф?
Если да, то можно название?

Насколько я знаю из множественных источников, миф о непорочном зачатии сформировался позднее первых редакций Евангелий и впоследствии был вплетен в повествование.

Именно этим объясняются приведенные родословные по отцовской линии, которые теряют полностью смысл, если Иосиф не принимал участия в зачатии Иисуса.
Т.е. первоначально Иисус считался сыном Иосифа. Т.е. из семени Давида, как и было многократно обещано на страницах Торы.

А как появился миф о непорочном зачатии - см. фильм "Большой Куш". Трудности перевода "дева"-"девственница".

_________________
Понимание происходящего вовсе
не означает, что у него есть смысл.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 02 сен 2015, 16:51 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 20 авг 2015, 10:35
Сообщения: 5511
Откуда: Днепр
Но т.к. и родословные между собой расходятся, и невооруженным глазом видно, что составлены по Ветхому Завету, а не по фактическим документам, то вряд ли вообще кто-то что-то знает о матери этого пророка.

_________________
Понимание происходящего вовсе
не означает, что у него есть смысл.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 02 сен 2015, 17:52 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 21 фев 2015, 22:00
Сообщения: 6938
Откуда: Пермь.
предполагается что исус- сын римского солдата. то есть говоря современным языком, ублюдок, выблядок.

Ориген. Против Цельса, I 32: "Но возвратимся опять к тому, что передается от лица иудея, а именно написанное, что мать Иисуса была изгнана своим мужем-плотником после того, как была изобличена в нарушении супружеской верности и родила от какого-то солдата по имени Пандира

_________________
человек никогда не станет свободным, пока не изгонит бога из своего разума
Д.Дидро
вор должен сидеть в тюрьме. поп должен сидеть в церкви.
«Совесть да будет единственным твоим божеством» - Пифагор.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 02 сен 2015, 23:12 
Не в сети

Зарегистрирован: 20 июл 2014, 23:42
Сообщения: 13333
nihilist писал(а):
то есть говоря современным языком, ублюдок, выблядок.

Это не современный язык. В современном языке таких слов-то и нету. Никому, кроме старой бабки из Лондона, давно нет дело до того, кто у человека родители.

_________________
Христос воскресе!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 02 сен 2015, 23:16 
Не в сети

Зарегистрирован: 20 июл 2014, 23:42
Сообщения: 13333
nihilist писал(а):
Ориген. Против Цельса

Алёша Карамазов "Против Ивана Карамазова".

_________________
Христос воскресе!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 02 сен 2015, 23:19 
Не в сети

Зарегистрирован: 20 июл 2014, 23:42
Сообщения: 13333
nihilist писал(а):
исус- сын римского солдата. то есть говоря современным языком, ублюдок, выблядок.

Это вы так сына римского солдата называете? Говоря современным языком, Иисус - сын римского солдата. Говоря несовременным языком - он незаконнорожденный сын римского солдата. Но кому до этого есть дело сейчас?

_________________
Христос воскресе!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 02 сен 2015, 23:34 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 17 авг 2012, 21:37
Сообщения: 32141
Откуда: Новороссийск
Сын полка?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 02 сен 2015, 23:38 
Не в сети

Зарегистрирован: 20 июл 2014, 23:42
Сообщения: 13333
Литературный персонаж может быть хоть гоблином.

_________________
Христос воскресе!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 03 сен 2015, 08:13 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 21 фев 2015, 22:00
Сообщения: 6938
Откуда: Пермь.
Immanuel Kant писал(а):
Литературный персонаж может быть хоть гоблином.

да. все верно. никто же всерьез не обсуждает почему аина была рождена из головы, а не какого другого места :lol: то же и с исусом. персонаж ближневосточных мифов, и не более того.

_________________
человек никогда не станет свободным, пока не изгонит бога из своего разума
Д.Дидро
вор должен сидеть в тюрьме. поп должен сидеть в церкви.
«Совесть да будет единственным твоим божеством» - Пифагор.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 14 ]  На страницу 1, 2  След.

Часовой пояс: UTC + 4 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 2


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения

Найти:
Перейти:  
cron
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB