Форум атеистов Рунета

Текущее время: 08 май 2024, 12:35

Часовой пояс: UTC + 4 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 136 ]  На страницу Пред.  1 ... 7, 8, 9, 10, 11, 12, 13, 14  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: Стихи ))
СообщениеДобавлено: 23 мар 2023, 16:42 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 19 янв 2013, 08:30
Сообщения: 39362
Цитата:
есть такая вредная привычка, есть
как и изучать глубже чем на 2 процента :)
Это очень религиозная привычка: считать ангелов на кончике иглы. Ничего общего со знанием не имеет, а даже наоборот.
И да, это ошибки мышления. Вот как в данном случае классическая апофения, синдром "синих занавесок".
Цитата:
лишь говорю что стихи или рифмованная проза дополненная музыкой-может образовать т.н. песню :)
Это если только в бреде Евгения такое "говорю". Там просто голос используется как инструмент, не более того. Если кто-то битбоксит - это не поэзия. :D
Цитата:
про то что может быть два и более смысла, а может и не быть
там где нет-это не стихи
То есть у Кэрролла не стихи. Ага. :lol:
Смысла вообще может не быть - и в этом смысл. Может быть один. Может быть два. А может быть, но скрытый, как например:
Щуку ацетат лимонил,
Но нарцисса конь боялся,
Он его изолимонно
Альфакетоглуторался.
Сукцинился коэнзимно,
Янтарился фумарово,
Яблочек запас на зиму,
Обернулся щукой снова.

Во всех случаях смысл нельзя придумывать, но можно увидеть какой-то свой. Это не значит, что он реально есть. Мир гораздо сложней, чем вы можете представить из своих "откровений", в которые столь некритично веруете.

_________________
"Религия оскорбляет достоинство человека. С религией или без неё, хорошие люди будут делать добро и плохие люди будут делать зло. Но чтобы заставить хорошего человека делать зло —для этого необходима религия" Стивен Вайнберг


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Стихи ))
СообщениеДобавлено: 23 мар 2023, 16:59 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 26 авг 2012, 12:50
Сообщения: 46491
Откуда: г. Псков
sergey писал(а):
А как быть если читатели видят разный смысл и разное количество смыслов?
А вы уверены, что понимаете так же, как и автор?

и близко не уверен..ну вернее как-в целом на среднем уровне стихов-чаще у меня высокая степень уверенности. часто даже на чем то основанная. ну мне частенько приходилось сначала сделать вывод о смысле-а потом получить подтверждение автора-годы спустя, случайно прочитав что то литературоведческое. но понимаете это на самом деле такая ерунда-что даже писать то смешно :)
я как вы понимаете процентов успешного считывания смыслов-статистику не вел, тем более нотариально этого не заверял. моя высокая степень уверенности-голословная. более того я сам не исключая-что я ее субъективно "задрал" человеку свойственно помнить о себе хорошее и забывать неудачи.
я не с этого ржу как конь читая вас-а что в тут вся зелень и правда как по стреле Аримана -по одной штамповке деланная
это значит вас ужас того что кто то в поисках второго смысла-получит третий, не тот что заложил автор, довел до принципа: купировать свой мозг-и перестать видеть смыслы главное чтобы было красиво и цельно? :)
не ну правда даешь науку в поэзию! закон Ньютона два не зависимых проверяющих в разных точках планеты получат один результат. а понимая стихи-кто то породит третий смысл ,а кто четвертый, а кто то пятый! караул планета погибнет.
ну вообще то нет-вообще то в этом и есть волшебная сила поэзии-и поэтому я и говорю МИМНМУМ два смысла! автор породил их целый каскад-в том числе и те что и сам не думал? ну так это прекрасно! это очень хороший автор. чем больше смыслов тем лучше! а те несколько где сойдется большинство-просто будут самыми важными! :)

Цитата:
Из прошлого, сгоревшего на спуске.
Мы говорим с тобой, как древние этруски».
Флиртуя с проводницей в блузке
Я восхвалю соседа по закуске.

Какой здесь смысл?
я не понял

_________________
Апостол Пётр, спасаясь от креста,
три раза отрекался от Христа.
И всё же ты Петра не презирай —
иначе он тебя не пустит в рай.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Стихи ))
СообщениеДобавлено: 23 мар 2023, 17:01 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 26 авг 2012, 12:50
Сообщения: 46491
Откуда: г. Псков
Groshik писал(а):
Это очень религиозная привычка: считать ангелов на кончике иглы. Ничего общего со знанием не имеет, а даже наоборот.
И да, это ошибки мышления. Вот как в данном случае классическая апофения, синдром "синих занавесок".
ну т.е. как не дойти до грошкизма :lol:
Цитата:
Это если только в бреде Евгения такое "говорю". Там просто голос используется как инструмент, не более того.
вот вы пожалуй набирали это думая что мне интересен ваш бред?
вот до меня тут дружно все докопались с вопросами-а где вот я писал, Грошик а дайте ка свою ценную оценку.. :)
но чтобы получить бред от Грошика просить то ненадо :lol:

Цитата:
А может быть, но скрытый, как например:
Щуку ацетат лимонил,
Но нарцисса конь боялся,
Он его изолимонно
Альфакетоглуторался.
Сукцинился коэнзимно,
Янтарился фумарово,
Яблочек запас на зиму,
Обернулся щукой снова.

это мнемончиеское правило запоминания а не срытый смысл-тормоз :)

_________________
Апостол Пётр, спасаясь от креста,
три раза отрекался от Христа.
И всё же ты Петра не презирай —
иначе он тебя не пустит в рай.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Стихи ))
СообщениеДобавлено: 23 мар 2023, 17:15 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 17 авг 2012, 21:37
Сообщения: 32347
Откуда: Новороссийск
Евгений писал(а):
Цитата:
Из прошлого, сгоревшего на спуске.
Мы говорим с тобой, как древние этруски».
Флиртуя с проводницей в блузке
Я восхвалю соседа по закуске.

Какой здесь смысл?
я не понял

Конечно, не понял. Это я стихоплет попросил сочинить. Там задаешь две строчки.
Я ваши взял про Псков:

в нем улицы грязны и узки
но есть хорошие закуски

К ним стихоплет добавил 2 строчки. К тем 2 строчкам еще 2.
В сети народ забавляется ИИ пишет, рассказы, дипломы, стихи. Задают тему, ключевые слова или картинку.
В сети тесты можно найти, отличить человек или ИИ писал. Я половину только отгадал. Хотя тут вопрос не к интеллекту, а к авторам стихов. Я вообще не понимаю почему эти системы интеллектом называются, всё тот же бредогенератор. Иногда в нём можно смысл увидеть, даже два.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Стихи ))
СообщениеДобавлено: 23 мар 2023, 17:31 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 26 авг 2012, 12:50
Сообщения: 46491
Откуда: г. Псков
sergey писал(а):
Конечно, не понял. Это я стихоплет попросил сочинить. Там задаешь две строчки.

получается апофения как то не очень помогает?
кто спорил -человек такое существо чт может в пятне грязи увидеть дракона,а в бессмысленном тексте сотни смыслов
но скажите как это особенность человека отменяет способность человека считывать зашифрованные поэтическим методом смыслы?
это все одно что сказать "раз люди могут писать бред-то и науки быть не может" :)

Цитата:
Я ваши взял про Псков:

в нем улицы грязны и узки
но есть хорошие закуски

если честно-не мои.
я не умею даже рифмованную прозу создавать
это я сплагиатил одного графомана времен Екатирины про Смоленск
там было:
в нем улицы грязны и узки
но делают сахарные закуски
:)

кстати строки:
Из прошлого, сгоревшего на спуске.
Мы говорим с тобой, как древние этруски»

не совсем хлам.
говорить как древние этруски-учитывая какие кипят споры об их язык-и сколько ученых с пеной у рта утверждают что они правильно читают-и все читают по разному..
"мы говорим как древние этруски" а бы рекомендовал поэту для кодировки смысла -"мы говорим загадочно и каждый слышит по своему"

_________________
Апостол Пётр, спасаясь от креста,
три раза отрекался от Христа.
И всё же ты Петра не презирай —
иначе он тебя не пустит в рай.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Стихи ))
СообщениеДобавлено: 23 мар 2023, 17:41 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 26 авг 2012, 12:50
Сообщения: 46491
Откуда: г. Псков
Может Сергей, вам как бывшему навальненку( цель устроить в стране майдан, нынче у вас сменилась более высокой целью-потому и бывшему)
будет интересны стихи где поэт вторым смыслом описывает Революцию? ;)
оно называется Заблудившийся трамвай-и по вашей схеме оно про проблемы транспортного движения :lol:

Шёл я по улице незнакомой
И вдруг услышал вороний грай,
И звоны лютни, и дальние громы,
Передо мною летел трамвай.

Как я вскочил на его подножку,
Было загадкою для меня,
В воздухе огненную дорожку
Он оставлял и при свете дня.

Мчался он бурей тёмной, крылатой,
Он заблудился в бездне времён…
Остановите, вагоновожатый,
Остановите сейчас вагон!

Поздно. Уж мы обогнули стену,
Мы проскочили сквозь рощу пальм,
Через Неву, через Нил и Сену
Мы прогремели по трём мостам.

И, промелькнув у оконной рамы,
Бросил нам вслед пытливый взгляд
Нищий старик,- конечно, тот самый,
Что умер в Бейруте год назад.

Где я? Так томно и так тревожно
Сердце моё стучит в ответ:
«Видишь вокзал, на котором можно
В Индию Духа купить билет?»

Вывеска… кровью налитые буквы
Гласят: «Зеленная»,- знаю, тут
Вместо капусты и вместо брюквы
Мёртвые головы продают.

В красной рубашке с лицом, как вымя,
Голову срезал палач и мне,
Она лежала вместе с другими
Здесь в ящике скользком, на самом дне.

А в переулке забор дощатый,
Дом в три окна и серый газон…
Остановите, вагоновожатый,
Остановите сейчас вагон!

Машенька, ты здесь жила и пела,
Мне, жениху, ковёр ткала,
Где же теперь твой голос и тело,
Может ли быть, что ты умерла?

Как ты стонала в своей светлице,
Я же с напудренною косой
Шёл представляться Императрице
И не увиделся вновь с тобой.

Понял теперь я: наша свобода
Только оттуда бьющий свет,
Люди и тени стоят у входа
В зоологический сад планет.

И сразу ветер знакомый и сладкий
И за мостом летит на меня,
Всадника длань в железной перчатке
И два копыта его коня.

Верной твердынею православья
Врезан Исакий в вышине,
Там отслужу молебен о здравьи
Машеньки и панихиду по мне.

И всё ж навеки сердце угрюмо,
И трудно дышать, и больно жить…
Машенька, я никогда не думал,
Что можно так любить и грустить!

_________________
Апостол Пётр, спасаясь от креста,
три раза отрекался от Христа.
И всё же ты Петра не презирай —
иначе он тебя не пустит в рай.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Стихи ))
СообщениеДобавлено: 23 мар 2023, 17:47 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 17 авг 2012, 21:37
Сообщения: 32347
Откуда: Новороссийск
Напоминает, как Ленин едва успел вскочить в последний трамвай, узнав, что революция началась.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Стихи ))
СообщениеДобавлено: 23 мар 2023, 18:23 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 19 янв 2013, 08:30
Сообщения: 39362
Цитата:
ну т.е. как не дойти до грошкизма :lol:
Я не Канеман и не Гофман, слишком много чести называть типологию глупости в мою честь. Даже если это глупость страдающего ЧСВ Евгения. :D
Да и есть уже устоявшееся название для этой ошибки.
Цитата:
вот вы пожалуй набирали это думая что мне интересен ваш бред?
Да какая разница, что интересно остолопу, чьи ошибки разбираются? Неважно, что там заботит лабораторную мышь.
Цитата:
а не срытый смысл-тормоз
Это стихи. И в них есть скрытый смысл.
Даже если никто из епископов это Евгению не сообщил, а сам он слишком глуп, чтоб назвать вещи своими именами. :lol:
Любитель наш терминологии, которой он не ведает. Кто бы ещё СМ подменил на посту? :lol:

_________________
"Религия оскорбляет достоинство человека. С религией или без неё, хорошие люди будут делать добро и плохие люди будут делать зло. Но чтобы заставить хорошего человека делать зло —для этого необходима религия" Стивен Вайнберг


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Стихи ))
СообщениеДобавлено: 23 мар 2023, 21:52 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 26 авг 2012, 12:50
Сообщения: 46491
Откуда: г. Псков
sergey писал(а):
Напоминает, как Ленин едва успел вскочить в последний трамвай, узнав, что революция началась.

интересно чем? я то думал у Ленина никакого ужаса не было :)

_________________
Апостол Пётр, спасаясь от креста,
три раза отрекался от Христа.
И всё же ты Петра не презирай —
иначе он тебя не пустит в рай.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Стихи ))
СообщениеДобавлено: 23 мар 2023, 21:55 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 26 авг 2012, 12:50
Сообщения: 46491
Откуда: г. Псков
Groshik писал(а):
Да какая разница, что интересно остолопу, чьи ошибки разбираются? Неважно, что там заботит лабораторную мышь.
а кому интересно то тогда? :)
со мной то разница очивидно-я ваши слова совком и на помойку-если в быть там ваша цель-продолжайте :)
Цитата:
Это стихи. И в них есть скрытый смысл.

дададада
чего вы мне так напоминаете Свидетеля Иеговы позвонившего в дверь))
Даже если никто из епископов это Евгению не сообщил, а сам он слишком глуп, чтоб назвать вещи своими именами. :lol:
Цитата:
Любитель наш терминологии, которой он не ведает. Кто бы ещё СМ подменил на посту? :lol:
вопрос подмены в царстве мертвых?
смешно смешно
вымирайте уж естественным путём, если ЯО не будет
никто на замену сюда не придет
эх вы сорняки :lol:

_________________
Апостол Пётр, спасаясь от креста,
три раза отрекался от Христа.
И всё же ты Петра не презирай —
иначе он тебя не пустит в рай.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 136 ]  На страницу Пред.  1 ... 7, 8, 9, 10, 11, 12, 13, 14  След.

Часовой пояс: UTC + 4 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 76


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения

Найти:
Перейти:  
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB