Форум атеистов Рунета

Текущее время: 28 апр 2024, 03:32

Часовой пояс: UTC + 4 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 44 ]  На страницу 1, 2, 3, 4, 5  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Массовая культура
СообщениеДобавлено: 03 мар 2023, 17:18 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 26 авг 2012, 12:50
Сообщения: 46491
Откуда: г. Псков
У нас любят посмеяться над придуманной и новоделаной массовой культурой.
Только давайте сразу определимся, под массовой культурой я буду иметь в виду устное и литературное творчество, и кино, и всякую традиционную утварь, и обычаи-стереотипы повседневной жизни в целом, и политическую культуру, и даже религиозную составляющую. В общем фольклор+массовая культура+ценности/идеалы.

Любят у нас посмеяться над американскими супер-героями, Бэтменом и Суперменом, над арахисовым маслом и лакрицей, бейсбольными карточками и комиксами, над украинской супердревней псевдоисторией, борщом и вышиванкой.
Всё это и впрямь выглядит смешно - двести пятьдесят лет американской истории по сравнению с российской (хотя чего уж там - рядом с древнегреческой или китайской мы выглядим недорослями), или придуманная, насильственно оторванная от русской - украинская масс-культура...
А уж чего стоит традиционное англо-саксонское веселье, когда "туземцам" подкидывается какой-то новодел - и те яростно принимают его как настоящий. Греческий танец "сиртаки", русский тост "на здоровье" и прочие симулякры... некоторые называть не стану, чтобы совсем уж многих не обидеть.

Вот только смеяться не стоит.

У любой массовой культуры, в первую очередь у её фольклорной и материальной основы, есть свой срок годности.
Весь наш древний фольклор уже давно не является элементом массовой культуры. Перевал Дятлова - куда больший её элемент, чем леший или Китеж-град (я понимаю, что кому-то захочется поспорить, но это факт).
Россия пережила несколько сломов массовой культуры. Крещение Руси уничтожило старую языческую культуру, не сразу - но всё же. Старообрядцы унесли свою часть. Революция прокатилась катком, сминая религиозную культуру. Большевики некоторое время дёргались в разные стороны, создали в итоге свою, социалистическую масс-культуру (дореволюционную отправили в музеи).
Я не вижу трагедии во всех этих сломах - они неизбежны. Когда массовая культура устаревает, она уходит: в глухие деревеньки, в музеи, на полки историков.
Но из неё обязательно должна вырастать новая. Старая массовая культура - прекрасный питательный грунт. Даже большевики это понимали.

А мы после распада СССР свою масс-культуру про... потеряли. Почти начисто. Заменили свой кинематограф - неумелой калькой с американского, свою литературу - умелой калькой с западной, своё изобразительное искусство - эпигонством с худших иностранных образцов (тут нам старательно помогали, кстати). А тому, что упиралось совсем уж сильно - позволили законсервироваться, впасть в архаику... опять же, не стану приводить примеры.

Что у нас осталось от массовой культуры? Память о Великой Отечественной? Частично, увы. Для молодежи она в одном ряду с революцией и вторжением Наполеона. Энтузиазм покорения космоса? Нет его, поскольку нет успехов. Своя, собственная кинокультура, своя литература? В ней слишком много римейков.

"Ирония судьбы" уже не работает. Винегрет и селедка под шубой - пока что да, а Мягков с Брыльской - нет.

...А все эти меняющие цвет кожи, пол и сексуальную ориентацию Капитаны Америка - сохраняют актуальность массовой культуры. И все эти безумные имена вроде Джавелина или Хаймарс - тоже идут в потоке украинской масс-культуры.

Я не говорю о сути явления. Я говорю лишь о том, что масс-культура наших врагов (простите, уважаемых партнёров) поддерживает свою актуальность. А когда масс-культура актуальна - она поддерживает единство народа. Даже в безумии.

Мы же то дёргаемся, пытаясь уцепиться за ушедшее навсегда прошлое, то пытаемся опереться на чужие смыслы, которые либо расползаются под нами, либо поглощают тех, кто их использует. Диппера и Мейбл из Гравити Фолз не могут уравновесить Кот Леопольд и Ивашка из дворца пионеров. Вот Петя и Волк - могут. Но на каждый наш удачный проект в масс-культуре - кое-где сотни, а кое-где и тысячи альтернатив.

Так что не надо смеяться над чужой массовой культурой. И копировать её бесполезно. Либо надо создавать своё, не озираясь на запад и не ворча "да разве это настоящее искусство". Либо пора заворачиваться в простыню и ползти в музей, объявив это перформансом.

Увы, второе куда легче. На пути ещё можно повздыхать и посокрушаться, а то и попробовать что-нибудь запретить, мы это любим. Это часть нашей массовой культуры.
(С)Лукьяненко

_________________
Апостол Пётр, спасаясь от креста,
три раза отрекался от Христа.
И всё же ты Петра не презирай —
иначе он тебя не пустит в рай.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Массовая культура
СообщениеДобавлено: 03 мар 2023, 18:15 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 19 янв 2013, 08:30
Сообщения: 39354
Лукьяненко наивно полагает, что есть какая-то "традиционная" культура и сброшенный новодел? :D
Нет и не было никакой "традиционной" - культура всегда менялась, день за днём, час за часом. Иногда быстрее, иногда медленнее, очень часто менялась заимствованием. Но никогда не было периодов с какой-то застывшей культурой. Были попытки её остановить - это фашистская охранительская идея. Но не было удачных таких попыток.

_________________
"Религия оскорбляет достоинство человека. С религией или без неё, хорошие люди будут делать добро и плохие люди будут делать зло. Но чтобы заставить хорошего человека делать зло —для этого необходима религия" Стивен Вайнберг


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Массовая культура
СообщениеДобавлено: 03 мар 2023, 18:38 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 26 авг 2012, 12:50
Сообщения: 46491
Откуда: г. Псков
одно плохо-великий Грошик поучает наивного Лукьяненко на ресурсе в 1,5 человека, а вот сам Лукьяненко сходу прочитало 30 тысяч а к вечеру уже будет 50 тыс
опять проблема когда все бытие существует в сознании Грошика :)

_________________
Апостол Пётр, спасаясь от креста,
три раза отрекался от Христа.
И всё же ты Петра не презирай —
иначе он тебя не пустит в рай.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Массовая культура
СообщениеДобавлено: 03 мар 2023, 19:32 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 19 янв 2013, 08:30
Сообщения: 39354
Цитата:
одно плохо-великий Грошик поучает наивного Лукьяненко на ресурсе в 1,5
Это в бредосознании Евгения только. Он не умеет думать, он только может уверовать. Ну и посты у него потому такие - целиком из копипасты.
А написать "Лукьяненко - лох" можно и под копипастой на заборе, даже если его завтра сломают и никто не прочитает. Тупо выглядит там коптпаста, а не любое обоснованное мнение.

_________________
"Религия оскорбляет достоинство человека. С религией или без неё, хорошие люди будут делать добро и плохие люди будут делать зло. Но чтобы заставить хорошего человека делать зло —для этого необходима религия" Стивен Вайнберг


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Массовая культура
СообщениеДобавлено: 03 мар 2023, 19:36 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 26 авг 2012, 12:50
Сообщения: 46491
Откуда: г. Псков
Groshik писал(а):
Цитата:
одно плохо-великий Грошик поучает наивного Лукьяненко на ресурсе в 1,5
Это в бредосознании Евгения только. .
да ну ! объективно! ну оглянитесь вокруг))
вы пишите это именно на таком ресурсе-иди напишите коммент самому Лукьяненко? не?
извините за травмирующее психику предложение-продолжайте быть в своем же сознании
Сас Себе Грошик :lol:

_________________
Апостол Пётр, спасаясь от креста,
три раза отрекался от Христа.
И всё же ты Петра не презирай —
иначе он тебя не пустит в рай.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Массовая культура
СообщениеДобавлено: 03 мар 2023, 19:39 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 17 авг 2012, 21:37
Сообщения: 32291
Откуда: Новороссийск
Вспомнилась великая блогерша. 120 млн$ заработала за год. Тешит миллион подписчиков интеллектуальными рассказами: в какой бутик ходила, какую сумочку купила, какой спа салон лучше,какой автомобиль лучше к сапожкам подойдет и т.п.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Массовая культура
СообщениеДобавлено: 03 мар 2023, 19:53 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 19 янв 2013, 08:30
Сообщения: 39354
Цитата:
напишите коммент самому Лукьяненко?
Лукьяненко здесь ничего не писал. А я пишу здесь.
Но если его сюда скопирастил совсем уж дрищь, у которого совсем уж своих мыслей не ночевало (а так оно и есть же) - ну, он может передать мою реакцию Лукьяненко и спросить, что ему делать.
Я ж не буду за каждым фриком бегать, правильно? Какой уж есть на базе - такой и есть.

_________________
"Религия оскорбляет достоинство человека. С религией или без неё, хорошие люди будут делать добро и плохие люди будут делать зло. Но чтобы заставить хорошего человека делать зло —для этого необходима религия" Стивен Вайнберг


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Массовая культура
СообщениеДобавлено: 03 мар 2023, 19:59 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 26 авг 2012, 12:50
Сообщения: 46491
Откуда: г. Псков
sergey писал(а):
Вспомнилась великая блогерша. 120 млн$ заработала за год. Т.

о! ну массовую популярность -вы послали в нокаут-молодец!
а что взамен? у вас есть какой то другой критерий-по которому Грошик не более чем Грошик? :)
может мнение критиков, может мнение других писателей? может литературные премии
не хотелось бы чтобы бы Грошик оказался лишь той самой блогершей -но на 1,5 подписчика))

_________________
Апостол Пётр, спасаясь от креста,
три раза отрекался от Христа.
И всё же ты Петра не презирай —
иначе он тебя не пустит в рай.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Массовая культура
СообщениеДобавлено: 03 мар 2023, 20:01 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 26 авг 2012, 12:50
Сообщения: 46491
Откуда: г. Псков
Groshik писал(а):
Цитата:
напишите коммент самому Лукьяненко?
Лукьяненко здесь ничего не писал. А я пишу здесь.
.

браво! вы с написали тоже что и я -но с другого конца))
то и оно. Лукьяненко-не здесь, а вы здесь-приговор :lol:

_________________
Апостол Пётр, спасаясь от креста,
три раза отрекался от Христа.
И всё же ты Петра не презирай —
иначе он тебя не пустит в рай.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Массовая культура
СообщениеДобавлено: 03 мар 2023, 20:16 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 19 янв 2013, 08:30
Сообщения: 39354
Цитата:
Лукьяненко-не здесь, а вы здесь-приговор :lol:
Ну так просто не копировать сюда ничего, что не выражает никакую твою мысль. Это ж невероятно тупо - рандомная копипаста без смысла и мыслей.

Ща покажу, как оно должно быть. Ибо так оно и есть: Грошик не более, чем Грошик, но он Грошик. Лукьяненко не более, чем Лукьяненко, но это Лукьяненко. И только Евгений не более чем ноль - это даже не Евгений, потому что у него вообще ни одной мысли. Ненормально только последнее.

_________________
"Религия оскорбляет достоинство человека. С религией или без неё, хорошие люди будут делать добро и плохие люди будут делать зло. Но чтобы заставить хорошего человека делать зло —для этого необходима религия" Стивен Вайнберг


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 44 ]  На страницу 1, 2, 3, 4, 5  След.

Часовой пояс: UTC + 4 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 40


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения

Найти:
Перейти:  
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB