Форум атеистов Рунета

Про "Настольную книгу атеиста" я слышал, но ее трудно достать в бумажном виде, да и текущая мораль теистов, думаю, слегка изменилась с тех пор.

Нету ли какой-нибудь неплохой методички по "пропаганде атеизма"? Ну, то есть, руководства, как вести дискуссии с людьми, доселе не задумавывшимися о религии, с верующими разных деноминаций и со служителями культов с целью зародить в них наибольшие сомнения в религии.

Докинза "Бог как иллюзия" и читал, и в целом, там многое из этого разбирается, но книга слишком большая, для адекватного упорядочивания в голове всех тезисов оттуда - ее требуется конспектировать и переупорядочивать, что сложно, и по сути и представляет из себя работу по написанию эдакой "методички".

Быть может, эту работу кто-нибудь уже сделал?

Лучшая методика борьбы с религией, по крайней мере, с Христианством - это грех. Причём, необязательно делать что-либо предосудительное, неодобряемое светским обществом. Так будет даже эффективнее, потому что не будет вызывать активного неприятия. Хотя, явное бесчестие отводит от Бога быстрее. Так что, угрызений совести (тому, для кого это понятие не пустой звук) можно до поры не опасаться.

В этом смысле, лучшее пособие по атеистической пропаганде - это Библия и конкретно - Книга Бытия. Смотрите, как технично и грамотно змей подкатывает к Еве: "И сказал змей жене: подлинно ли сказал Бог: не ешьте ни от какого дерева в раю?" (Быт.3:1). Вот так. Сначала небольшая клевета (для незнакомого с вероучением человека это будет даже не клевета, а одно из его всамделишных представлений), прикрытая как бы некомпетентностью и стремлением к познанию правды, но непременно поддевающая какую-нибудь человеческую страсть: "И увидела жена, что дерево хорошо для пищи, и что оно приятно для глаз и вожделенно..." (Быт.3:6). Затем и обещание удовлетворения этой страсти: "И сказал змей жене: нет, не умрете, но знает Бог, что в день, в который вы вкусите их, откроются глаза ваши, и вы будете, как боги, знающие добро и зло". (Быт.3:4,5). В случае с Евой последнее предшествует апеллированию к страсти, но у непадшего человека страстям только предстояло ещё появиться. Современному богоборцу в этом отношении легче. И всё. Дальше следует падение: "И увидела жена, что дерево хорошо для пищи, и что оно приятно для глаз и вожделенно, потому что дает знание; и взяла плодов его и ела; и дала также мужу своему, и он ел". (Быт.3:6).

Это самая общая схема. Тому же, кому не придёт охота разбираться во всех этих иносказаниях, могу посоветовать следующее. Антирелигиозная методичка может содержать любые рассуждения. Главное - чтобы они возбуждали в человеке гордость. Что в человеческом обществе даже и не считается чем-то плохим, а, напртив, признано добрым и необходимым. Если эти рассуждения будут достаточно разумными, то выйдет методичка по атеизму. Если нет - то по суеверию. Так что, дело борьбы с религией, по человеческим меркам, просто обречено на успех.

_________________
"...Всякий, гневающийся на брата своего напрасно, подлежит суду; кто же скажет брату своему: "рака", подлежит синедриону; а кто скажет: "безумный", подлежит геенне огненной". (Матф.5:22)

Вряд ли может существовать некое единое руководство. Одного верующего проймет логический парадокс, другого - этическая проблем существования зла, источником которого не является человек, третьего - проблематика наличия различных религий и того, что бог не афиширует, кто же верит в него "правильно", четвертого вообще ничем не проймешь.
Основная же тактика "в обороне" крайне проста: докажите, что бог именно такой, как вы о нем говорите, и объясните, почему он обращается ко мне через вас, а не напрямую.

Да, и еще залог успеха: игнорировать предыдущее сообщение в теме

Золотые слова! Я тоже всегда говорил, что патриах сделал для атеизма в стране больше, чем мы все вместе взятые даже помечтать смогли бы.

А топикстартеру я бы посоветовал просто быть внимательным и дотошным. Религионеры всегда врут. По разному, кто-то из них ложь маскирует лучше, кто-то хуже, но она обязательно будет. Этим и надо пользоваться.

_________________
"Религия оскорбляет достоинство человека. С религией или без неё, хорошие люди будут делать добро и плохие люди будут делать зло. Но чтобы заставить хорошего человека делать зло —для этого необходима религия" Стивен Вайнберг

Да! Есть ещё готовая инструкция, написанная в лёгкой и доступной форме. Написал Клайв Льюис, называется "Письма Баламута".

_________________
"...Всякий, гневающийся на брата своего напрасно, подлежит суду; кто же скажет брату своему: "рака", подлежит синедриону; а кто скажет: "безумный", подлежит геенне огненной". (Матф.5:22)

Мимо кассы совершенно. Впрочем, спасибо: натолкнули на некую хитрую мысль

_________________


В общем, в работе археолога самое главное — постоянно и много пить. Если ты пьешь много, и до сих пор не помер, значит, ты здоров, как орангутанг, и можешь копать землю.
Е. Боушев. Сердце капитана.

Согласен.
Никонов в свое время простенько и со вкусом изложил "правило большого пальца":
к любому утверждению ставить уточняющие вопросы, например:
"Это будет очень полезно" - "Кому? Чем?"

Это, в сущности, и есть "методичка".

_________________


В общем, в работе археолога самое главное — постоянно и много пить. Если ты пьешь много, и до сих пор не помер, значит, ты здоров, как орангутанг, и можешь копать землю.
Е. Боушев. Сердце капитана.

А есть ли какая-то популярная книжка по когнитивным искажениям, логическим ошибкам, и сравнению религиозного, филосовского и научного мировоззрений?

Тысяча извинений, что затянул с этим постом. Просто никак не соберусь. Есть еще один прием, который мы можем применить в борьбе. С бабками с угасшими глазами и памятью он не сработает, но в других случаях может оказаться полезен. Так ведь мы же - не библейские долдоны, сообразим по конкретной обстановке.
Суть вот в чем. Говорят, человек может перенести многое в физическом плане или в смысле материальных лишений, но очень тяжело переносит насмешки и презрение окружающих. Скажем в позднесоветскоре время в определенных кругах считалось стыдно не иметь фирменных джинсов и слушать официальную пропаганду против "вещизма". Мне, к счастью, с подобным сталкиваться не пиходилось, но где-то же было, как показано в "Самой обаятельной и привлекательной".
Смысл в том, чтобы создать атмосферу в которой будет стыдно верить официальной процерковной пропаганде и быть верующими. Стыдить их есть за что. Выбирайте по обстоятельствам:
За предательство наших предков - и древнеславянских, и советских.
За сотрудничество церковников с фашистами в годы войны.
За отстутствие элементарных естественнонаучных знаний. Причем желательно брать что-то не отвлеченно-теоретическое, вроде происхождения человека, а самое бытовое приземленное. Вроде действия моющих средств или работы чего-то электрического.
За прислуживание власти чубайсов.

Причем важно вести себя так, будто эта постыдность воцерковленности уже стала общепризнанным мнением. Как в горбачевские времена было принято критиковать и то, что было еще хорошо и нормально работало. Вот так вкратце. Может потом подредактирую. А то дела немного сбили мысли и настрой.

_________________
Сейлор Мун - возвращает человеческий облик даже христианским священникам!

В пояснение предыдущего поста. Это должно быть примерно в таком стиле:

_________________
Сейлор Мун - возвращает человеческий облик даже христианским священникам!