Сестра милосердия писал(а):
Евгений, Вы и Ваши единомышленники почему-то считают, что я должна оправдать все злоупотребления церкви за все века, а также вражду и столкновения на религиозной почве.
ну прям! кто у вас это требует ? покажите этого злодея? да и потом если б кто то требовал вы бы что оправдывали эту мерзость? Вы ОБЫЧНО должны оправдываться не за злоупотребления церкви (злоупотребления! оцените оценку) а за СВОИ слова..т.е. злоупотребления церкви вам дают как опровергающий пример ваших слов о том что религия учит добру- за них(свои слова) и оправдываетесь..позиционировали бы нейтральность религии-и не пришлось бы
а в ДАННОМ случае от вас я не требовал даже этого-я лишь спросил почему вы выбрали для сравнения именно атеизм-когда религия делала аналогичное куда как чаще? почему вы лишенная религиозной нетерпимости-вспоминаете при негативе про атеизм-а когда припрут 10-ти кратным аналогом верующих-так сразу ах это жизнь плохая, ах-это случайность, ах в этот момент верующий не верующий -а атеист-чур будет так?
Цитата:
Есть замечательное правило в христианской вере: перед Богом каждый ответит за себя.
Лично я при многих моих недостатках совершенно лишена религиозной нетерпимости.
ну скажем если в среднем на фоне остальных верующих-то возможно
Цитата:
И вражда религий мне не понятна. Разные представления о Боге в разных культурах - это естественно.
ну что значит она вам непонятна? вы имеете ввиду-что вы бы сами так никогда не поступили? ну так это потому что вы продукт не религиозного общества-будучи верующий вы тем не менее воспитаны на нормах европейских ценностей и светского гуманизма-они так или иначе влияют на вас -корректируют влияние религии.но у вас просят не понят- у вас просят объяснить. у вас же прицнип: "Раз я этого не понимаю-значит этого и не было..или пусть было-но случайность"
при этом вы сами объединяете православие с совершенно необъятным набором элементов религий и магических практики и даже фантастических идей и фричества. при этом жестко нарушая как нормы РПЦ так и то что Иисус этому не учил..это я не об РПЦ забочусь. это я к тому чт осебя то вы наверное считаете правильной верующей-и сильно обидитесь если кто из православных скажет-"она проповедует колдовство и значит не христианка-она в этот момент атеистка!" однако сами записываете ограбивших храм в атеисты..а может они как и вы придумали себе оправдание-к примеру считает что церковь не имеет права на блага земные и т.п.? на своем же примере могли бы понять что верующим можно быть держась ЛЮБЫХ взглядов. Верующий это просто тот кто верит в Бога -все.. точка. а если при этом получается что те кто верят в бога чаще поступает неприглядно-то смиритесь. если вас утешит я считаю что религия как и в случае с психитрией -редко виновна в совершении преступления-она лишь дает ему зеленый свет. + она маркер
т.е. не человек поверил и с катушек слетел-а человек с катушек слетел и более нормы склонен к религии
так и не человек поверил и стал более склонен в преступлению, а человек вырос в социальной среде -толкнувшей его на преступление, и эта же среда -дала склонность к религии.
религия лишь маркер. он говорит что с БОЛЬШЕЙ вреятностью-бойся такого человека..но верующий может быть и добрым и умным и даже ученым
Цитата:
И в этом движении атеисты бессовестным образом для критики религии используют науку, хотя никакой монополии на науку у атеизма нет.
а у кого есть монополия? а не у кого! и в чем бессовестность-мы что требуем монополии? кричим верующие не используйте науку? да -флаг вам в руки. мы используем науку не потому что у нас монополия -а потому что ее результаты работают на нас. они нам нужны причем в чистом виде.
а вот вам (верующим) не нужны..поэтому у вас сначала массово был ее игнор и отрицание (и не мало этого и сейчас) потому попытки оседлать ее авторитет и выборочный игнор и и искажение.
Я использую науку СОВЕСТНО..это вы-используете ее БЕССОВЕСТНО, проповедуя идеи фриков, выборочно цитируя (а не в комплексе) и акцентируая внимание лишь на передовые сферы науки где много нерешенных проблем
Цитата:
Да и главный лозунг атеизма - "Бога нет" абсолютно не научный.
естественно! мы лишь показываем как наука разрушает религиозные догмы-сам некий безликий бог остается за кадром-а за него можно не переживать
Цитата:
Принять первую или вторую точку зрения - вопрос веры, и атеистическая вера при этом ничуть не лучше религиозной
не а! принять первую-вопрос веры, принять вторую вопрос- отсутствия веры. вам почему то (как всем верующим) надо именно веру-приписать (типы и вы такие же дураки как мы). Смотрите вы сами пишите:
Цитата:
Наука открывает и изучает закономерности нашего мироздания. Вопрос - сотворен этот мир или самовоспроизвелся, остаётся за кадром.
это означает лишь одно в научных данных -никакого бога нету..поэтому позиция "бога нет" лишь простое дублирование/отражение-научной позиции. к этой научной картине мира-Бога можно лишь ДОБАВИТЬ-что и делают верующие, мы бога из научных данных не убираем-ибо наука его туда не помещает. что наука сказала-то атеисты и повторили-нету у нас никакой веры.
вам же хуже-вам бога надо добовлять. с каждым веком/годом это делать все сложнее
такой (без дураков) отличный ученый как Кювье анализируя ископаемые останки-как положено верующему ученому тому времени-отрицал эволюцию (не Дарвина его тогда еще не было) а саму эволюцию. Слои он объяснял множественными актами творения и множеством божьих кар
да в Библии один акт творения-и один Потоп-ну эт онадо понимать символически, это для примитивных дикарей рассказ ну и т.п. вы нам сами это рассказывали. так что Кювье держался..сломался он когда число таких актов достигло 29 и продолжало катится дальше..тут уже и он осознал что эволюция лучше с религией бьется чем эта чушь.
Дальше хуже пришел Дарвин и дал не только отличный механизм ТЭ (без Бога) но человека туда же запихал-верующие адекватные признавали ТЭ но человек-то сотворен персонально! пришлось переварить и это. через т.н. отсутствие промежуточного звена. сейчас то ясно что звеньев там несколько тысяч не хватало-но тогда можно было верить вот линия предков-и вот тут на промежутке бог и поработал
но сейчас вообще беда! сейчас резкий переизбыток звеньев. сейчас ясно огромное число вариантов людей..каждый вариант давал множество побочных линий...каждый вариант порождал как лезущих вверх (по признаку мозга) так и вниз-(деградация мозга)
вам бедной уже приходится -допускать черновики и эксперименты бога, и закрывать глаза -не "деградационные" линии-которые не объяснишь -тем что бог просто на них плюнул и они начали деградировать
они весьма развивались-просто в другую сторону -не по мозгу
и нафига Богу нужно было собирать на базе весьма разумных приматов-вид жующий траву (возвращение челюстей и как следствие огромного гребня на голове)-когда у него уже антилопы есть-неясно
ну вот надо было ему