Львенка писал(а):
если очень грубо, то примерно так)) только не засекреченная группа - а авторитетный/талантливый/уважаемый человек в обществе - "объясняет"/придумывает ответы на возникающие вопросы - ну, может сам придумывает, может ему приснится))
для меня это звучит так дико-что даже руки опускаются возражать! вообще пример подобному вашему есть. это Гоголь..он брал Гофмановские наработки и писал их на украинских пейзажах-потом дворяне на (в?) Украине зачитывались ег опроизведениями..слушали их и крепостные, а часто они и читали барам..потому крепостные рассказывали эти истории своим детям и вуял-у нас на Украине своя народная мифология
через Гофмана-слегка севергерманская
но блин это уже совсем другая цивилизация..соседство привелигировного слоя-способного на творчество и темных крестьян-мировая письменная традиция и т.п. как вы себе представляете то, что вы написали -без письменности?- в небольших племенах объедененных в какой нибудь рыхлый конгломерат каждый умеющий говорить байки создают мифы? и его все слушают?
Цитата:
что все мифические/сверхъестественные сущности нам в голову "вкладывают" эгрегоры там разные как истинные знания?
я вывожу их из нашей психики..которую мы пока столь мало знаем-что в ответ на вопрос а почему так?-ответ чаще будет "а хрен знает" простейший пример я когда отдыхал в Крыму-будучи сыном 20 го века стоя -на катере-очень хорошо почувствовал как карадагский змей выползает из логова! хотя знал что это лишь рев вытекающий воды из грота и столкновение с волнами..древний грек, финикиец, египтянин проплывая там-одинаково понял бы что там живет ЗМЕЙ-и примерно знал бы историю его деяний..а почему именно змей? почему он именно владыка вод и подземного мира? -"а хрен знает"
Цитата:
так я же не спорю ни про фантазии, ни про некритичное восприятие - боги-то при чем? вы много детей, нафантазировавших богов встречали?
ну это знаете все одно что верующие спрашивают а почему рыбы сейчас наземных форм не создают? тому же угрю-раз плюнуть..ответ то-потому что когда то суша была свободна-а сейчас занята формами с которыми состязаться бесполезно. так и дети-да потому что они подростками воспринимают уже отточенные и совершенные религиозные формы..поселите детей ввиде эксперимента где нибудь на острове без людей-создадут и бога..(богов)
Цитата:
а скажите, вы такие явления как расизм, нацизм и пр. тоже посчитаете врожденными?
естественно! эволюционно возникшая реакция на чужака-кстати хороший пример для Сестры-в ценности естественного..расизм врожденное свойство-до интернационализма-надо осознано дорасти
Цитата:
Грек тоже молчал. Его народ был очень стар — еще две тысячи лет назад, когда славяне жили лесными родами, считали родство по материнской линии, пахали пашню сохой из лосиного рога, брали в жены своих сестер, а всякого чужака считали лесным духом, жители Эллады уже строили города на холмах, беломраморные храмы над теплым морем, собирались на площадях, чтобы поспорить об искусстве управления государством (с) Дворецкая
Цитата:
можно пару примеров, может будут какие мысли?))
да я уже перечислял общие для всех народов сюжеты
Цитата:
хорошо, то есть можно понять так - у человека врожденное желание поклонению придуманным существам?
это же определение-а вы вместо того чтобы понять что я имею ввиду под религией-и вернуться к моим словам-кинулись на само определение
ну и поклонению/любви/страху/объяснению и т.п.:
Цитата:
Зимобор замолчал. Этот разговор напомнил ему самую большую сложность его собственной судьбы. Конечно, он любит своих богов. Как можно не любить тех, кто с рождения присутствует в твоей жизни, словно ближайшие родственники? О ком детям рассказывает дед, объясняя, отчего пришла зима? Каждый год у них на глазах сумрачный Велес, пылая страстью к прекрасной Леле, уносит ее в свое подземелье, но там она засыпает от его поцелуя, и он остается в горести сидеть над ее бездыханным телом, мучимый своей неразделенной и неутолимой страстью. А мать ее, добрая богиня Макошь, рыдает и плачет по дочери — слезы ее падают на землю осенними дождями, и все земные матери, подражая ей, плачут о своих дочерях, выдаваемых замуж и отрываемых от родной семьи. От горя Макошь седеет, сохнет, становится Мареной, и снег летит на землю из рукавов ее шубы, покрывая темницу дочери белым покрывалом смерти...
Хорошо ему, цареградцу, говорить — а может, их нет? Младина, младшая из Вещих Вил, конечно, есть на самом деле, она не сказка и не грезы засыпающих рожениц, которым мерещится, что какие-то три женщины приходят предсказывать судьбу их драгоценным младенцам. Ведь у каждого есть настоящее, прошлое и будущее. Есть и она — Дева Первозданных Вод, та жаждущая женская сущность, которая хочет рождать, потому что такова ее природа. И как она создает судьбу людей, так хочет взять у них сил для этого создания, принимая те чисто человеческие формы, которые они, люди, способны воспринять. Сущность Первозданных Вод становится девушкой, именно такой — юной, красивой, нежной, страстной, — о которой мечтает каждый мужчина. Но Дева вкладывает в свой образ всю ту мстительную ревность, которая так порочит небожителей, делая их уж слишком похожими на людей... Боги-силы, боги-стихии создали людей, как создали всю зримую и незримую вселенную, а люди своим воображением дали им образы, сделав своим подобием, и тем самым укрепили связь, сделав ее ближе и теснее, как кровное родство.
Человеческий дух давно перервал живую пуповину, соединявшую его со вселенной. Теперь земля и небо стали для него лишь зеркалами, в которых он видел одного себя. Конечно, ему и бог понадобился новый. Один, как один во вселенной сам новый человек.
Но славян этому богу пока было нечем привлечь. Они еще помнили, как тот свет, страну мертвых, сознание дедов помещало за ближайшую реку, потому что текучая вода считалась неодолимой преградой — гранью миров. Не как сказки, но как живые родовые предания они помнили те трагедии, которыми сопровождался переход от внутриродовых к межродовым бракам. Они расселялись, двигаясь вдоль рек, и чем шире делался их мир, тем более могучими мыслись боги, создавшие его. В последние три-четыре века он распахнулся, наконец, так широко, что в него попали не только варяги, но даже далекие ромеи, наследники эллинов. Боги славян уже не были духами предков, живущими под порогом, — они стали творцами вселенной
(с)Дворецкая
Цитата:
ну как сказать - возникали в разные времена, в разных народах.. что общего между Гором-Анубисом и Иисусом-Аллахом?
христианство и ислам -это уже не "естественная" религия
Цитата:
Богини Афродита-Гера и пр. - точно безбородые))
ну так они по части по трахаться/женится а не по части моральных или бытовых наставлений
Цитата:
иронии или объяснений побольше бы...)
ну мне кажется процент пересечений моего мнения с Сестрой-есть но невелик
Цитата:
как вы, читая сказки, осознали что такое бог?? или взрослые все-таки вам ввели в понятия термин бог?
я уже рассказывал как отец водил меня в Храм...про Бога он мне рассказал-именно на базе сказочных терминов. как бы я его в 5 лет понял то? "дети запомните Бог-трансцендентен"?
Цитата:
яйцо - разбилось на полу - уже не поешь))
не позволяешь не поешь. сами же знаете что додумываете сюжет
Цитата:
ну это выше написала. самостоятельно к идее бога ребенок не приходит. мне, повторюсь, в голову не приходило, что это боги/духи и пр. - а вы, видимо, сообразили в 2-3 года..))
вы меня как то одновременно и понимаете и не понимаете. и этим дуализмом не знаю как быть. ведь если верно мое утверждение про естсвенность и врожденность религиозного сознания -то мне и не надо было соображать что это боги!
этот типо богов и историй про них ложится на детскую психику столь же естественно как ключ подходит к замку