Форум атеистов Рунета

Текущее время: 07 ноя 2026, 21:43

Часовой пояс: UTC + 4 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 136 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5 ... 14  След.
Автор Сообщение
СообщениеДобавлено: 12 май 2015, 11:42 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 11 май 2015, 17:58
Сообщения: 133
Skarlett писал(а):
Sapiens писал(а):
Skarlett писал(а):
Органические вещества, которые образуются в процессе фотосинтеза, вы называете "живое"?

Живое - само растение. Оно, в отличии от животных, питается неживым, при этом растет. Т.е. превращает неживое в живое. Этот процесс и надо изучить.

Так "само растение" и образовалось из одноклеточных живых организмов, переходящее звено которых и найдено.
ДНК и фотосинтез уже появился гораздо позднее и фотосинтез уже закреплен в ДНК.

Одноклеточные водоросли тоже растения. Я не имел ввиду деревья :).
Skarlett писал(а):
Вы, вероятно, путаете исследование механизмов использования энергии в создании живых клеток с фотосинтезом.

Может и путаю, если расскажете что вы имеете ввиду под одним и другим. В каком процессе или участке процесса, неживое превращается в живое?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 12 май 2015, 11:44 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 11 май 2015, 17:58
Сообщения: 133
Skarlett писал(а):
А вы питаетесь исключительно живым? Я, вот, предпочитаю живое приготовить ))

Ну я и сырое яблоко могу погрызть :)
Вы играете словами. Даже если вы приготовите живое, оно в неорганическое не превратится :)
А растения жрут прямо неорганику непосредственно.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 12 май 2015, 11:49 
Не в сети
Заблокирован бессрочно
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 20 сен 2012, 15:44
Сообщения: 14380
Откуда: С-Пб
Для них это еда. И они используют ее химические элементы для жизнедеятельности, так же, как и мы еду используем.
И, кстати, участок ДНК, отвечающий за переработку глюкозы, в точности такой же у растений, как и у нас. Т.е. растения являются нашими предками. Приспособились к иным источникам питания - процесс "фотосинтеза" отпал.

_________________
"Мы должны знать, мы будем знать". Гильберт


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 12 май 2015, 11:56 
Не в сети
Заблокирован бессрочно
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 20 сен 2012, 15:44
Сообщения: 14380
Откуда: С-Пб
Цитата:
Может и путаю, если расскажете что вы имеете ввиду под одним и другим. В каком процессе или участке процесса, неживое превращается в живое?

Моделируют различные ситуации, подобные экстремальным высокоэнергетическим, которые вероятно существовали на Земле во время синтеза живой клетки. Живая клетка обладает процессом, называемым в общем "обмен веществ" и способна размножаться (делиться)

_________________
"Мы должны знать, мы будем знать". Гильберт


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 12 май 2015, 11:56 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 11 май 2015, 17:58
Сообщения: 133
Skarlett писал(а):
Т.е. растения являются нашими предками. Приспособились к иным источникам питания - процесс "фотосинтеза" отпал.

Это и так понятно. Вопрос же в том как все это появилось.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 12 май 2015, 12:01 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 11 май 2015, 17:58
Сообщения: 133
Skarlett писал(а):
Цитата:
Может и путаю, если расскажете что вы имеете ввиду под одним и другим. В каком процессе или участке процесса, неживое превращается в живое?

Моделируют различные ситуации, подобные экстремальным высокоэнергетическим, которые вероятно существовали на Земле во время синтеза живой клетки. Живая клетка обладает процессом, называемым в общем "обмен веществ" и способна размножаться (делиться)

Вы признаете, что когда то на Земле не было ничего живого?
Оно появилось из неживого?!
Значит для этого были какие-то условия.
Значит и в наши дни есть что-то похожее, где воспроизводятся такие условия и превращения. Оглядываемся вокруг: опа! растения. Тут и надо копать.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 12 май 2015, 12:04 
Не в сети
Заблокирован бессрочно
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 20 сен 2012, 15:44
Сообщения: 14380
Откуда: С-Пб
Цитата:
Значит и в наши дни есть что-то похожее, где воспроизводятся такие условия и превращения. Оглядываемся вокруг: опа! растения. Тут и надо копать.

Чего копать-то? Процесс фотосинтеза изучен. Лишите растения "пищи" и будет "опа"

_________________
"Мы должны знать, мы будем знать". Гильберт


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 12 май 2015, 12:21 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 11 май 2015, 17:58
Сообщения: 133
Skarlett писал(а):
Цитата:
Значит и в наши дни есть что-то похожее, где воспроизводятся такие условия и превращения. Оглядываемся вокруг: опа! растения. Тут и надо копать.

Чего копать-то? Процесс фотосинтезе изучен. Лишите растения "пищи" и будет "опа"

Ну и как неживое становится живым? Я просто не в курсе. Можете ссылку дать, если объяснять не охота, я почитаю. Не про то как вдыхаем углекислоту и под действием солнечного света превращаем ее в часть клетки, это и так понятно, а конкретно механизм, который можно искусственно воспроизвести, так же дешево и естественно как это делается в растении, ну или дорого для начала.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 12 май 2015, 12:41 
Не в сети
Заблокирован бессрочно
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 20 сен 2012, 15:44
Сообщения: 14380
Откуда: С-Пб
Цитата:
Ну и как неживое становится живым? ...конкретно механизм, который можно искусственно воспроизвести, так же дешево и естественно как это делается в растении,

У растений углекислый газ и вода не превращаются в живое. Образуются органические вещества, которые используются для поддержания жизнедеятельности живого растения. Зачем демагогией-то заниматься? Вам ссылку на фотосинтез дать? Живую клетку синтезировать еще не удалось.

_________________
"Мы должны знать, мы будем знать". Гильберт


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 12 май 2015, 13:01 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 11 май 2015, 17:58
Сообщения: 133
Skarlett писал(а):
Цитата:
Ну и как неживое становится живым? ...конкретно механизм, который можно искусственно воспроизвести, так же дешево и естественно как это делается в растении,

У растений углекислый газ и вода не превращаются в живое. Образуются органические вещества, которые используются для поддержания жизнедеятельности живого растения. Зачем демагогией-то заниматься? Вам ссылку на фотосинтез дать? Живую клетку синтезировать еще не удалось.

В чем демагогия?
Кстати, вода ни во что не обращается, она и живом остается водой. Но вы перескакиваете самое интересное:
Skarlett писал(а):
Образуются органические вещества, которые используются...

Из неорганики образуется органика. (Вот это самое интересное). Как?
Где описано сие превращение? Почему мы до сих пор садим растения, выращиваем домашний скот, если уже известен механизм превращения неживого в живое?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 136 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5 ... 14  След.

Часовой пояс: UTC + 4 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 7


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения

Найти:
Перейти:  
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB