Форум атеистов Рунета

Sergey 28.08.20, 14:50
Это ж была пародия на ваши слова. Маятник, то без трения не остановится. Может те же силы, что разгоняют галактики заставят их и собираться?
Когда я учился в 8 классе, меня посетила идея: энергия, использованная для совершения работы, никуда же не исчезает, а превращается в конечном счете в тепло. Вот хорошо было бы собрать эту энергию и использовать повторно для полезной работы! И т.д. много-много раз!
И только позднее я узнал, что это есть не что иное, как вечный двигатель второго рода, запрещенный вторым началом термодинамики.

Так что силы, разгоняющие галактики, не заставят их снова собраться, чтобы все началось по второму кругу. Энергия, превращаясь в тепло, обесценивается необратимо.
Это относится и к маятнику. Трение невозможно устранить полностью.

_________________
Мудрость - это понимание своего бессилия перед глупостью.
Во имя овса и сена, и свиного уха

С тепловое энергией да, обидная асимметрия. Любая энергия легко превращается в тепло, а вот обратное преобразование всегда с гораздо более низким КПД. Но все же основание для оптимизма есть. Пусть вероятность сгорания области за бесконечное время (1-x) при х стремящимся к 0. Тогда вероятность сгорания n областей (1-x)ⁿ. При n стремящимся к бесконечности есть надежда, что что-то осталось
1-(1-x)ⁿ. Целые нетронутые облака водорода.
Обычно в критику теорию бесконечной вселенной ставят фотометрический эффект. За бесконечное время все небо должно светиться, но может мы обогнали свет от остальных галактик? Или свалились в вашу черную дыру. Также уверяют, что под действием гравитации вся материя должна собраться в точку. Но это упрек скорее для конечных вселенных. Да и почему в точку, пусть вращается вокруг сверх массивной черной дыры.

sergey 28.08, 20:10
Пусть вероятность сгорания области за бесконечное время (1-x)…
Неправильно. Вероятность сгорания (p) надо брать не за бесконечное время, а за единицу времени. Тогда вероятность сгорания (P) за интервал времени от 0 до t равна 1 – exp(–pt), и при t. стремящемся к бесконечности, P стремится к единице, т.е. как бы ни была мала вероятность р, за бесконечное время все выгорит дотла с вероятностью 100%.

Как плохо, что эта страница не имеет встроенного формульного редактора!

Обычно в критику теорию бесконечной вселенной ставят фотометрический эффект...
На самом деле фотометрический парадокс в бесконечной Вселенной имеет силу только в том случае, если звезды распределены равномерно по пространству. Этот парадокс можно обойти, оставаясь в бесконечной Вселенной, если предположить, что она имеет фрактальную структуру с фрактальной размерностью меньшей трех.

_________________
Мудрость - это понимание своего бессилия перед глупостью.
Во имя овса и сена, и свиного уха

1 – exp(–pt) Это вы для одной области посчитали. Что сгорят n областей вероятность будет (1 – exp(–pt))ⁿ, а то что не все сгорит вероятность 1-(1 – exp(–pt))ⁿ

Sergey 28.08.20, 22:30
1 – exp(–pt) Это вы для одной области посчитали. Что сгорят n областей вероятность будет (1 – exp(–pt))ⁿ, а то что не все сгорит вероятность 1-(1 – exp(–pt))ⁿ
Это тоже неправильно. Вы вляпались в парадокс Гиббса.
Объясняю: пусть будет по-вашему, и для одной области вероятность Р₁ = 1 – exp(–pt). Разобьем эту область мысленно на n ячеек, тогда для каждой ячейки P =1 – exp(–pt), а для всех ячеек (по-вашему) P_n = 1 – [1 – exp(–pt)]ⁿ. Т.е. получается чепуха: вероятность зависит от мысленного разбиения.

Считать надо так:
Пусть вероятность выгорания одной малой ячейки в единицу времени равна р. Если у нас имеется N₀ ячеек, то в единицу времени из них выгорит в среднем Np ячеек. Тогда можно записать дифур: dN/dt = – Np, откуда N = N₀exp(–pt) – число еще не выгоревших ячеек, а число выгоревших N = N₀[1 – exp(–pt)], и соответствующая вероятность P = N/N₀ = 1 – exp(–pt) стремится к 100% при t стремящемся к бесконечности.

_________________
Мудрость - это понимание своего бессилия перед глупостью.
Во имя овса и сена, и свиного уха

Откуда N₀ взялось?

Константа интегрирования.

_________________
Что бы там ни было, никогда не принимайте жизнь слишком всерьёз – вам из неё живьём всё равно не выбраться.

N_o - это число ячеек в начальный момент времени.

_________________
Мудрость - это понимание своего бессилия перед глупостью.
Во имя овса и сена, и свиного уха

Из интегрирования следует просто N=exp(-pt) + C

Нет. Показываю путь решения дифура подробно:
dN/dt = –Np ––> dN/N = –pdt; интегрируем слева от N₀ до N, справа – от 0 до t:
Ln(N) – Ln(N₀) = –pt ––> Ln(N/N₀) = – pt ––> N/N₀ = exp(–pt).

_________________
Мудрость - это понимание своего бессилия перед глупостью.
Во имя овса и сена, и свиного уха