Форум атеистов Рунета

Текущее время: 06 ноя 2026, 07:11

Часовой пояс: UTC + 4 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 132 ]  На страницу Пред.  1 ... 6, 7, 8, 9, 10, 11, 12 ... 14  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: Абиогенез
СообщениеДобавлено: 11 май 2016, 20:51 
Не в сети

Зарегистрирован: 08 янв 2016, 13:18
Сообщения: 315
анимешник писал(а):
Да ну?! Получается, что не могут у производителей радиоаппаратуры быть проблемы с поиском поставщиков микросхем - ресурсов (кремния) навалом хоть в Танзании, хоть в Вануату.

Если у производителей микросхем есть кремнийфиксирующие бактерии - то да.

анимешник писал(а):
Похоже, поток сознания понял, что в теме насчет первомайской пасхи ему ловить нечего, после того как ему настойчиво указали на "патриотические" дела защищаемой им власти, так перебрался сюда мозги компостировать.

Чёт не понял. Я защищаю власть? Ну надо же, чего только о себе не узнаешь!
Ну а что там обсуждать? Ну, выпала Пасха на 1 мая. Ложкин пришёлся к месту. Но никто не оценил. Монстрация - V колонна. Тоже нечего обсуждать.
И потом - модераторы чего-то увидели, чего не было, заблокировали, потом - разблокировали... В общем, какая-то своя отдельная жизнь!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Абиогенез
СообщениеДобавлено: 11 май 2016, 21:13 
Не в сети

Зарегистрирован: 08 янв 2016, 13:18
Сообщения: 315
Buhator писал(а):
Потому что это "гонка вооружений" между хищником и жертвой, между паразитом и хозяином, между видами, занимающими одну экологическую нишу и т.п.

Очевидно, что паразит не может паразитировать на хозяине, основанном на альтернативной форме жизни. Ну и почему бы в некоторых нишах не могла победить именно альтернативная жизнь?[/quote]

Buhator писал(а):
Для того, чтобы альтернативная жизнь возникла, нужна органика. А вся органика включена в круговорот. Ее "жрут" бактерии и археи (непревзойденные "химики" среди всех живых существ), тех, в свою очередь. простейшие и мелкие многоклеточные и т.д.

Альтернативная жизнь могла бы возникнуть на основе другой органики. В той статье 2009 года предполагается, что для зарождения жизни нужны было гликольальдегид (10) и глицеральдегид (9). Вообще-то альдегиды - не самый устойчивый класс органики. Трудно понять, почему именно альдегиды и притом - именно такие альдегиды присутствовали на древней Земле в значительном количестве. Ну а на основе другой исходной органики - можно удумать другую форму жизни.

Buhator писал(а):
Органику не оставляют в покое с самого начала жизни, ибо на нее всегда найдется охотник, причем охотник на каждую молекулу. И чем сложнее органика, тем больше она желанна в качестве пищи.

Вроде бы есть бактерии, которым внешняя органика - не нужна:
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%90%D0%B2%D1%82%D0%BE%D1%82%D1%80%D0%BE%D1%84%D1%8B


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Абиогенез
СообщениеДобавлено: 11 май 2016, 21:19 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 17 авг 2012, 21:37
Сообщения: 37258
Откуда: Новороссийск
поток сознания писал(а):
Ну и почему бы в некоторых нишах не могла победить именно альтернативная жизнь?


Для этого должны существовать ниши свободные от традиционной жизни. Есть такие на Земле?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Абиогенез
СообщениеДобавлено: 11 май 2016, 21:45 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 19 янв 2013, 08:30
Сообщения: 39371
Цитата:
Победил рынок. За который все они боролись.
Штирлиц порол чушь. Чушь обиженно визжала. :D
Рынок не может "победить", он поле боя (образно говоря).
Цитата:
Но разные формы жизни не конкурируют между собой за ресурсы, потому что ресурсы - практически неисчерпаемы. Я об этом уже сто раз говорил.
Вы вообще любите повторять несусветные глупости.
Как Вы объясните, что на планете с азотной атмосферой (аж 78%) сельхозпроизводители закупают азотные удобрения тоннами? (Это так, подумать: почему даже за то, чего казалось бы много, зачастую приходится жестко конкурировать.)
А вообще все фейлы тут от избытка самомнения, от того, что Вы беретесь рассуждать на темы, в которых "ни в зуб ногой". А меж тем, любая начинается с учебы, если адекватно к ней подходить. Это тоже причина задуматься для Вас, хотя нам-то фиолетово, если честно.

_________________
"Религия оскорбляет достоинство человека. С религией или без неё, хорошие люди будут делать добро и плохие люди будут делать зло. Но чтобы заставить хорошего человека делать зло —для этого необходима религия" Стивен Вайнберг


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Абиогенез
СообщениеДобавлено: 11 май 2016, 22:51 
Не в сети

Зарегистрирован: 08 янв 2016, 13:18
Сообщения: 315
Groshik писал(а):
Вы вообще любите повторять несусветные глупости.
Как Вы объясните, что на планете с азотной атмосферой (аж 78%) сельхозпроизводители закупают азотные удобрения тоннами? (Это так, подумать: почему даже за то, чего казалось бы много, зачастую приходится жестко конкурировать.)

Ну и что это доказывает? Что азотфиксирующих бактерий - не существует? Что они погибли, были вытеснены из своей ниши из-за того, что человек удобрениями вытягивает из почвы все соки и гробит её? Что, думаете, Ваше заявление - не глупость?
Вот, тоже поучитесь:
http://www.pereplet.ru/obrazovanie/stsoros/623.html


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Абиогенез
СообщениеДобавлено: 11 май 2016, 22:59 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 24 янв 2013, 14:25
Сообщения: 1930
поток сознания писал(а):
человек удобрениями вытягивает из почвы все соки и гробит её?

Вот уж действительно глупость.

_________________
Сейлор Мун - возвращает человеческий облик даже христианским священникам!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Абиогенез
СообщениеДобавлено: 11 май 2016, 23:04 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 19 янв 2013, 08:30
Сообщения: 39371
Цитата:
Ну и что это доказывает? Что азотфиксирующих бактерий - не существует?
Теперь Вы логики лишились напрочь. :D

_________________
"Религия оскорбляет достоинство человека. С религией или без неё, хорошие люди будут делать добро и плохие люди будут делать зло. Но чтобы заставить хорошего человека делать зло —для этого необходима религия" Стивен Вайнберг


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Абиогенез
СообщениеДобавлено: 12 май 2016, 02:12 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 17 авг 2012, 18:34
Сообщения: 17337
Откуда: Москва
.

_________________
...За презревших грошевой уют!


Последний раз редактировалось FatCat 16 мар 2018, 02:16, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Абиогенез
СообщениеДобавлено: 12 май 2016, 05:14 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 15 окт 2012, 10:21
Сообщения: 835
поток сознания писал(а):
Очевидно, что паразит не может паразитировать на хозяине, основанном на альтернативной форме жизни.
Органика не бывает альтернативной. Ее любую схомячат. Повторно обращаю внимание на то, что бактерии и археи - непревзойденные "химики", которые способны получать энергию из всего, из чего возможно.
Цитата:
Альтернативная жизнь могла бы возникнуть на основе другой органики. В той статье 2009 года предполагается, что для зарождения жизни нужны было гликольальдегид (10) и глицеральдегид (9). Вообще-то альдегиды - не самый устойчивый класс органики. Трудно понять, почему именно альдегиды и притом - именно такие альдегиды присутствовали на древней Земле в значительном количестве. Ну а на основе другой исходной органики - можно удумать другую форму жизни.
Ну-ка, приведите ка мне пример любой простой "альтернативной" органики, которая бы была "несъедобна" для бактерий. :)
Цитата:
Вроде бы есть бактерии, которым внешняя органика - не нужна:
Есть и такие. А есть и те, которым нужна.

_________________
"Разум -величайший враг веры. Он не является помощником в делах духовных и встречает все, исходящее от Господа, с презрением. Настоящий христианин должен вырвать глаза у своего разума." Мартин Лютер


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Абиогенез
СообщениеДобавлено: 12 май 2016, 05:18 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 15 окт 2012, 10:21
Сообщения: 835
поток сознания писал(а):
Ну и что это доказывает? Что азотфиксирующих бактерий - не существует?
Это доказывает, что их "продукции" недостаточно для того, чтобы человек ежегодно мог собирать хороший урожай. Не равняйте попу с пальцем, дикую природу, где есть круговорот, с сельским хозяйством, где такого естественного круговорота нет.

_________________
"Разум -величайший враг веры. Он не является помощником в делах духовных и встречает все, исходящее от Господа, с презрением. Настоящий христианин должен вырвать глаза у своего разума." Мартин Лютер


Последний раз редактировалось Buhator 12 май 2016, 12:00, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 132 ]  На страницу Пред.  1 ... 6, 7, 8, 9, 10, 11, 12 ... 14  След.

Часовой пояс: UTC + 4 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения

Найти:
Перейти:  
cron
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB