Форум атеистов Рунета

Это раздувание именно пространства, т.к. закон Хаббла не объяснить, если галактики просто разлетаются в статическом пространстве.
Невозможно представить себе, что ВСЕ галактики удаляются друг от друга, причем по закону, что чем дальше они находятся, тем быстрей они разлетаются.
Это невозможно. Улетая от одних , они бы стремились к другим.
Но если они не летят в пространстве, а само пространство эмитируется и растет между ними, то закон Хаббла выполняется.

Хочу уточнить.
Вы сейчас полемизируете со мной, т.к. я неправильно понимаю какие-то общепринятые моменты или полемизируете с самими общепринятыми моментами ?

_________________
Понимание происходящего вовсе
не означает, что у него есть смысл.

Значит мы друг друга не понимаем и я запутался.
Изначально я сказал, что от нас Б.В. находится во всех направлениях. Причем он также находится во всех направлениях и для остальных точек.
Вы сказали, что мы на сфере, а Б.В. внутри, в центре шара. И поэтому все точки сферы равноудалены от Б.В.

Но Б.В. - это событие. Это наша история. Это то, откуда наши частицы прилетели. Вот я говорю, что если частицы летают только по сфере, то как событие, т.е. их прошлое, может находится в недоступно измерении внутри шара.

А исходя из последних постов вы уже переносите Б.В. на сферу.

_________________
Понимание происходящего вовсе
не означает, что у него есть смысл.

Нет. По прежнему в центре теннисного мячика БВ. А мы всегда были на поверхности. Скорее сам с собой полемизирую. Думаю в общепризнанных моментах вы подкованнее. Я не читаю популярную литературу на столь глобальные темы. А физики на эту тему было только на младших курсах 40 лет назад. Да и то в основном жаркие споры в общаге всю ночь. Так что устарел.

Не нравятся мне всякие раздувания пространства, время как самостоятельная величина.

Вот представьте проснулись вы на лодке. На корме фонарик горит. Туман, далеко не видно. Впереди такие же лодочки, сзади тоже. Штиль полнейший, ни ветерка, ни волн, ни даже ряби. Весел тоже нет ни на каких лодках. Тишина. Спустя какое-то время замечаете, что лодочка которая впереди вас стала дальше, а которая впереди нее была стала горазда дальше и чем дальше лодочки тем быстрее они от вас удаляются. Оглядываетесь назад. То же самое. которая дальше всех была уже едва различима сквозь туман. И четко видно, чем дальше лодка тем быстрее удаляется от вас. Можете объяснение придумать без инфляции пространства?

Б.В. - это событие, наша история.
Наши мировые линии должны вести в эту точку.
Это точка, где сходится все, включая нас.
Не может быть, что мы всегда были здесь, а Б.В. всегда был где-то в другом месте. Б.В. - это начало нас по определению.

_________________
Понимание происходящего вовсе
не означает, что у него есть смысл.

Как вы геометрию представляете, что все частицы идут от большого взрыва а центра нигде нет?

Ха, уже лег спать и врубился в вашу модель, что там к чему
Вроде бы.
Но уже завтра напишу

_________________
Понимание происходящего вовсе
не означает, что у него есть смысл.

А в "раздувающейся" Вселенной будет выполняться закон сохранения массы/энергии?

Посмотрите - рождается пара виртуальных частиц (на некоем расстоянии l₁ друг от друга). За неимением энергии, которая их "растащит" друг от друга - они должны "слиться" обратно и выполнить закон сохранения. Но на момент слияния между ними уже окажется расстояние l₂, которое вообще-то больше первоначального. Не все пары успеют "воссоединиться"/рекомбинировать. Вследствие из-за этого "из ничего" родится некоторое количество вполне реальных частиц. И их количество будет тем больше, чем быстрее раздувается Вселенная.

Раздувающаяся Вселенная может сама "наполнять" себя новой массой, имхо. Рождается новое пространство и наполняется новым веществом. Новому веществу всегда есть куда диффундировать, оно может вступать в новые реакции. Тепловая смерть в такой модели мне кажется тоже совершенно не обязательным и неизбежным концом...

Вообще квантовые и гравитационные явления и процессы могут немного "портить" картину, нарисованную с точки зрения строгой термодинамики.

Интересная мысль.
Видимо, да. Но, видимо, нужна бОльшая скорость раздувания.
Также в сильном электромагнитном поле должны рваться пары частица-античастица, унося одну в одном направлении и отталкивая другую в другом, если рождается пара электрически не-нейтральных частиц.

Интересно, учтено ли это на этапе инфляции, когда Вселенная гипотетически за минимальный промежуток времени невообразимо сильно раздулась.

Только самая большая проблема не только физики, а науки в целом (т.к. она беспрецедентно велика) - это как раз обоснование энергии вакуума. Что-то там не понятно очень сильно.

_________________
Понимание происходящего вовсе
не означает, что у него есть смысл.

Я все понял.
Я думал, сфера - это четырехмерное пространство-время.
Да и вы тоже не говорили, что временная ось - радиус, а, наоборот, пятое измерение.

Если же сфера - трехмерное пространство, а радиус - временная ось, то аналогия с шариком понятна.
Сфера - текущий срез пространства-времени.
Во время годом ранее шар был меньше, радиус был меньше (т.к. он суть - ось времени. Вермени прошло меньше => радиус меньше). Та сфера отображала более ранний мгновенный срез.
В точке, допустим, за секунду после Б.В. (ну чтоб сингулярность не представлять), сфера была малюсенькой, на махоньком радиусе от центра. Тогда да. Если радиус - время, то в центре Б.В., а пространственный срез - поверхность.

Наверное, привычней было бы световыми конусами описывать.

_________________
Понимание происходящего вовсе
не означает, что у него есть смысл.

Вот казалось, что нельзя.
Потом решил представить на примере одномерного пространства, представил себе линию из галактик, например

1 1 1 1 1 1 1 1 1 1 1

И подумал, можно ли описать эти единицы ускорениями относительно оси Х так, чтобы выполнялся закон Хаббла.
Не просчитывал, но вроде можно.

Если можно, мой аргумент отпадает.
Но все равно без расширения пространства вся физика летит просто-напросто к черту.
Придется вернуть ряд Нобелевских премий, отказаться от столетней истории развития теор. физики.
Ни о какой инфляции не может быть и речи, т.к. материя не может лететь в пространстве со сверхсветовой скоростью (а за счет эмиссии пространства они удаляться могут)и Алан Гут сильно расстроится.

А вообще зря вы, Сергей, не читаете книги по этой тематике.
Британские ученые доказали, что это интересно.
Уверен, было бы интересно почитать ваши мысли после прочтения тех или иных книг.

_________________
Понимание происходящего вовсе
не означает, что у него есть смысл.