Форум атеистов Рунета

Текущее время: 06 ноя 2026, 06:51

Часовой пояс: UTC + 4 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 1231 ]  На страницу Пред.  1 ... 102, 103, 104, 105, 106, 107, 108 ... 124  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: Компьютерная грамотность.
СообщениеДобавлено: 03 сен 2015, 13:54 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 17 авг 2012, 21:37
Сообщения: 37258
Откуда: Новороссийск
У нас доступ не напрямую к базе данных. Сама БД на Оракле. К нему обращается программа управления производством (что-то типа SAP). Сама она из под wine может и будет работать, не пробовал.
Slackware у меня интерес вызвал, как самый древний и в каком-то смысле правильный. Но больше Debian нравится, удобные пакеты. Slackware попробовать не довелось, хотел одно время в другую крайность впасть Генту, типа все новое, все самое модное, но и самое ненадежное, все время что-то править, очень долго компилировать, раздумал.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Компьютерная грамотность.
СообщениеДобавлено: 03 сен 2015, 14:13 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 14 окт 2014, 10:31
Сообщения: 2170
Откуда: Самара
Вот Debian как раз и не пробовал :D На работе на серверах SLES11 и Slackware, основной сервер и сервер БД Oracle - на SLES11.

_________________
- Здравствуйте! Проходите! - сказала Афродита таким радостным ангельским голоском, что я тут же почувствовал к ней нежную эрекцию.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Компьютерная грамотность.
СообщениеДобавлено: 03 сен 2015, 15:43 
Не в сети

Зарегистрирован: 18 авг 2012, 17:06
Сообщения: 8378
FatCat писал(а):
Ааа... "если кто-то кое-где у нас порой..." Знакомая песня.
Ну что ж мне делать, если Вы ни разу не попадали на сайт, который пишет что ему для чего-то нужна Java-машина? Ну попадёте - и будет Вам пример.

Если совсем вкратце - то Java-машина не очень нужна, но иногда бывает нужна. Посмотрите вот тут, если хотите:
Зачем загружать Java?
Яндекс-запрос: java-машина в html
Один из результатов поиска по запросу: Инструкции для клиентов БинБанка
Вопрос - почему БинБанк сам даёт ссылку на Java-машину?
Правильно - она нужна для ряда онлайновых банковских операций.
Вы не занимаетесь такими операциями, она Вам в данный момент не нужна. Однако для чего она нужна - Вы увидите сразу, как только зайдёте на сайт, в котором добавлены апплеты с тэгом object Java. Обычно, как правило - это Java-игры и рекламные апплеты. Но не только. Иногда это может быть и чего-то другое, полезное. Форумчане уже говорили о том, что она может быть нужна для сайтов, использующих соединение со своей серверной базой данных. И т.д. В данный момент это не суть важно. Суть в том, что КОГДА она будет нужна - не факт что тогда будет свежая версия, СОВМЕСТИМАЯ с Windows XP. Это - один из потенциальных источников проблем в будущем, которые МОГУТ возникнуть с неподдерживаемой ОС.
FatCat писал(а):
А это какие?
Вы пишете программы?
Любая программа в любом Бейсике или Паскале или в чём хотите, использующая команду "открыть файл" или "сохранить файл" с файловым путём типа "C:\Ляляля\Гыгыгы\Хахаха\Хохохо" будет несовместима с Линуксом, даже если Вы её под Линукс перекомпилируете. Ибо в Линуксе по-другому обозначаются пути к файлам, без буквенных имён дисков и с другим корневым каталогом. Вам придётся переписывать текст программы. И это самый простой пример.
FatCat писал(а):
То есть, как я понимаю - никаких иных аргументов, кроме неудачной шутки, у Вас нет?
Простите, а Вы что - никогда не встречали в инете новостей, что миллионные базы данных на пользователей "утекли налево"?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Компьютерная грамотность.
СообщениеДобавлено: 03 сен 2015, 17:31 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 18 авг 2012, 13:09
Сообщения: 5937
Прочитал тут пасквиль... https://www.linux.org.ru/forum/linux-install/311050 Честно говоря, если кто мо-с-к не включает, то у него и получатся "танцы с бубном". Разметка диска, ну, дай ты на этот ... / 19 ГБ... Ещё и место на развитие останется! Так нет же! Экономисты хреновы... А потом удивляются, что не работает, мол, ошибка при установке... Я сам додумался, без подсказок.
5fingers писал(а):
миллионные базы данных на пользователей "утекли налево"?
А их просто продают. А если кто и ломанул, ну, и что? Нет систем которые нельзя взломать, это только вопрос времени и заинтересованности.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Компьютерная грамотность.
СообщениеДобавлено: 03 сен 2015, 17:51 
Не в сети

Зарегистрирован: 18 авг 2012, 17:06
Сообщения: 8378
В числе трудностей, которые обязательно встретят пользователя при переходе с Windows на Linux:
Админ сайта security-corp.org писал(а):
Экспорт истории сообщений из Skype

Многие пользователи Skype в Linux замечали на сколько неудобно там сделана работа с историей сообщений чата. Нет нормального поиска, сообщения за длительный период времени грузятся очень долго. Нет возможности экспорта в другие форматы/клиенты.

Skype для Linux хранит историю сообщений в недокументированном бинарном формате. Несмотря на то что энтузиасты расковыряли его довольно давно, еще многое остается неизвестным.

Поверхностный поиск готового решения для экспорта истории сообщений не привел к успеху.
Цитата:
Значит единственный выход это извлечь сообщения из файлов профиля. Не знаю по какой причине, но для хранения данных инженеры Skype придумали довольно странный велосипед. С 4ой версии клиента они одумались и перешли на SQLite, но для Linux пока есть только 2ая со старым форматом.

Данные хранятся в папке профиля в файлах nameXXX.dbb. Каждый файл содержит записи фиксированного размера «степень двойки»+8. Размер записи округляется вверх до ближайшей степени двойки (не меньше 256) и запись пишется в соответствующий файл.

Таким образом, файл chatmsg512.dbb состоит из блоков по 512+8=520 байт в которых содержатся записи длиной между 256 и 512 байт.

Я с трудом представляю для какой задачи такой формат будет эффективным. Из-за округления получаются неиспользуемые дырки, что приводит к неоправданному увеличению размера. Для примера, в моей базе из 21500 сообщений 23.5% места потеряно на округлении, в среднем 73 байта на сообщение. При таком вольном обращении со свободным местом, несколько странно выглядит семибитная кодировка чисел (см ниже). Наконец, так как сообщения пишутся в разные файлы, перед каким-то осмысленным использованием их надо объединять и сортировать, что тоже не прибавляет скорости.
Источник: http://security-corp.org/os/linux/1151- ... skype.html , статья от 2011 года.

Что это означает? Да то что как минимум крайне трудно будет прочитать - что мой собеседник написал мне год назад; а тем более восстановить связную беседу, если она продолжительна.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Компьютерная грамотность.
СообщениеДобавлено: 03 сен 2015, 23:10 
Не в сети

Зарегистрирован: 18 авг 2012, 17:06
Сообщения: 8378
И на самом деле - вот довольно-таки простой вопрос, который, как ни странно, почему-то не озаботил программистов - ни того же мейл-агента, ни того же скайпа, ни возможно Миранды и jabbera, ни ряда других программ.

Как сделать экспорт/импорт сообщений?
В какой-нибудь универсальный файловый формат?
Есть такая функция?

Её нет. По крайней мере мне неизвестно чтобы она была.

А ведь это крайне удобная вещь. И на ряде Андроид-телефонов есть такая фишка - "архивировать сообщения" . То есть вы архивируете сообщения в файл, продаёте или дарите кому-нибудь старый телефон, покупаете новый и разархивируете обратно сообщения из файла в него. И понятно о чём Вы писали человеку полгода назад. А почему такие вещи не предложены в целом ряде популярнейших компьютерных программ? Ладно - с Винды на Винду или с Линукса на Линукс я допустим могу попытаться сохранить историю общения, просто перенеся или скопировав папку. А между ОС-ами? Любая попытка перехода с Win на Linux и/или обратно закончится как минимум диалогами с нуля. И это тоже одна из самых минимальных проблем. И если создатели браузеров давным-давно научили их экспортировать/импортировать содержимое закладок и избранных страниц - то у ряда "социальных программ" с этим трудности.

Можно при водить и другие примеры - когда всё наработанное вами в Винде в Винде и останется и вы это в Линукс не унесёте. Верно будет и наоборот. Поэтому если человек просто смотрит фильмы, слушает музыку, сидит на форуме и ищет что-то в Гугле или Яндексе - переход для него произойдёт скорее всего безболезненно. Если же у человека есть некая история наработок чего-то в одной или под одну ОС - у него далеко не всегда получится переход на другую.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Компьютерная грамотность.
СообщениеДобавлено: 03 сен 2015, 23:48 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 18 авг 2012, 13:09
Сообщения: 5937
Я делал так, беру целую переписку, зазначил, копируй, вставить в текстовый файл, сохранить... Потом, если надо, сжать в архив. Иногда трудности с переводом через google бывают, особенно если в языке специфические буквы. Но это мелочь...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Компьютерная грамотность.
СообщениеДобавлено: 04 сен 2015, 01:20 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 17 авг 2012, 18:34
Сообщения: 17337
Откуда: Москва
.

_________________
...За презревших грошевой уют!


Последний раз редактировалось FatCat 05 мар 2018, 01:52, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Компьютерная грамотность.
СообщениеДобавлено: 04 сен 2015, 01:46 
Не в сети

Зарегистрирован: 18 авг 2012, 17:06
Сообщения: 8378
Андрюха писал(а):
Я делал так, беру целую переписку, зазначил, копируй, вставить в текстовый файл, сохранить... Потом, если надо, сжать в архив. Иногда трудности с переводом через google бывают, особенно если в языке специфические буквы. Но это мелочь...
Мелочь, говорите? ;)

Ну хорошо - текст в текст Вы скопируете.
Допустим rtf в rtf Вы тоже скопируете, ежели конечно в пАрных фигурных скобках не запутаетесь.
А как Вы текстовым редактором скопируете фрагмент из какого-нибудь db-файла (файла DataBase) в какой-нибудь файл типа SQL или XML?
Особенно в многобайтных кодировках??
Как Вы будете собирать блокнотом бинарный файл??? (а файл базы данных именно бинарный!)
Как Вы соберёте и скопируете тем более блокнотом вышеупомянутые файлы nameXXX.dbb в один файл базы данных??? И наоборот - как Вы разобьёте файл базы данных на nameXXX.dbb блокнотом? К тому же если не все форматы раскрыты? Вы что же - будете вручную все цифры в семибитную кодировку перегонять???

Извините - но мне проще остаться на Винде :) И подождать когда разработчики программ что-нибудь придумают :)

И опять-таки - подобных возражений можно найти немало. К сожалению разработчики даже портируемого на разные ОС программного обеспечения делают маловато для того, чтобы с результатами работы их программ можно было работать из разных ОС.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Компьютерная грамотность.
СообщениеДобавлено: 04 сен 2015, 10:59 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 18 авг 2012, 13:09
Сообщения: 5937
5fingers писал(а):
Ну хорошо - текст в текст Вы скопируете.
Я имел ввиду переписку из скайпа! Открываете историю переписки абонента "а" с абонентом "б", в самом скайпе!!! "Зазначь", "копируй", создаёте текстовый файл, например a_b_konw.txt открываете его в редакторе, KWrite например, "вклей", "сохранить", всё! Проще перетягивания каната! Вам нужно содержание переписки? Оно у вас есть в формате TXT, там даже расписано, кто, какого дня и во сколько, что написал! Или я чего-то не понял?
5fingers писал(а):
Как Вы будете собирать блокнотом бинарный файл???
Для бинарников есть hex, редактор бинарных файлов. Но я им пользуюсь только для поиска тех, кто трояна или кейлогера прислал... Кстати, попробуйте трояна или кейлогера "распотрошить", узнаете массу интересного о интернете. Может что и сгодится в будущем, жизнь сложная штука... ;)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 1231 ]  На страницу Пред.  1 ... 102, 103, 104, 105, 106, 107, 108 ... 124  След.

Часовой пояс: UTC + 4 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 2


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения

Найти:
Перейти:  
cron
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB