Форум атеистов Рунета

Текущее время: 08 ноя 2026, 09:53

Часовой пояс: UTC + 4 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 1287 ]  На страницу Пред.  1 ... 9, 10, 11, 12, 13, 14, 15 ... 129  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: Христианство
СообщениеДобавлено: 02 сен 2013, 15:26 
Не в сети

Зарегистрирован: 19 авг 2012, 11:10
Сообщения: 19241
vladimir muhin2013 писал(а):
добро и зло в нас намешано изрядно


Добро и зло - это не белая и чёрная краска: сколько не крась, всё-равно белая будет белой , а чёрная чёрной - эти понятия относительны и ситуативны, когда, по аналогии, красишь белой краской и вдруг пошла чёрная, и наоборот.
И никакой бог не даст вам абсолютных истин.

_________________
Что бы там ни было, никогда не принимайте жизнь слишком всерьёз – вам из неё живьём всё равно не выбраться.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Христианство
СообщениеДобавлено: 02 сен 2013, 15:33 
Не в сети

Зарегистрирован: 19 авг 2012, 11:10
Сообщения: 19241
vladimir muhin2013 писал(а):


Мухин, а что, по-вашему, есть ум? ;)

_________________
Что бы там ни было, никогда не принимайте жизнь слишком всерьёз – вам из неё живьём всё равно не выбраться.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Христианство
СообщениеДобавлено: 02 сен 2013, 15:35 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 09 авг 2013, 12:26
Сообщения: 301
МФА писал(а):
vladimir muhin2013 писал(а):
Удивляюсь,что вы от призвавшего вас благодатью Христовою так скоро переходите к иному благовествованию,которое [впрочем] не иное,а только есть люди,смущающие вас и желающие превратить благовествование Христово.Но если бы даже мы или Ангел с неба стал благовествовать вам не то,что мы благовествовали вам, да будет анафема."
Не всякому духу верьте...


Владимир, сколько вы вчера приняли на грудь? :)


Это не его слова, это цитата из писания.

МФА писал(а):
И никакой бог не даст вам абсолютных истин.


Ну конечно, все же относительно, а сравняйте ко мне свет и тьму, ведь по Вашему все относительно, для кого то по Вашему и свет будет тьмою, так? Сравняйте попробуйте, а я посмотрю как у Вас это получится, да еще, кто из них (имею ввиду свет и тьму) имеет больше власти? Ответьте попробуйте, философы Вы мои.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Христианство
СообщениеДобавлено: 02 сен 2013, 15:36 
Не в сети

Зарегистрирован: 14 май 2013, 13:16
Сообщения: 227
vladimir muhin2013 писал(а):
andr3105
Вопрос не столь глобален,о бесцельно прожитых годах вывод делает каждый для себя индивидуально,в конце пути.
Люди построившие все указанное Вами благополучие строили коммунизм,верили лжецам,отказывали себе во всем,только бы потомки жили при коммунизме,а тут бац перестройка и все разворовали,единицы стали олигархами и диктуют теперь условия игры,а эти строители коммунизма ими были обворованы по вкладам и списаны на нищенскую пенсию,как итог их трудового подвига.Спросите теперь их счастливы ли они,их кинули на всю жизнь.
Отняли и благополучие земное и Бога.

Как же Вы так, будучи верующим человеком обзываете других "лжецами", осуждаете?Даже если и коммунизм - идиология (не страшнее религии) , то ведь не отрицаете же, что "настроили благополучие" ? А что у нас веруны строят? "Духовное общество" во главе с поповщиной?Общество, которое преднамеренно толкают в разврат, лицемерие, пьянство и наркоту? И поповщина очень даже любит лизнуть у этих самых "олигархов"(которые вчера хлеба вдоволь не жрали и лопухом подтирались), и что дальше это "духовное общество" будет строить и что оставит потомкам (я не имею ввиду отдельных особей, включая батюшек, которые сегодня бизнес делают на чужих ресурсах, паразитируя на налогах, забивая мозги православием , которые наивно полагают, что строят себе "царствие земное")


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Христианство
СообщениеДобавлено: 02 сен 2013, 15:40 
Не в сети

Зарегистрирован: 19 авг 2012, 11:10
Сообщения: 19241
dusik писал(а):
Это не его слова, это цитата из писания.


Значит они оба приняли на грудь, только в разное время. :lol:

dusik писал(а):
Ну конечно, все же относительно, а сравняйте ко мне свет и тьму, ведь по Вашему все относительно, для кого то по Вашему и свет будет тьмою, так? Сравняйте попробуйте, а я посмотрю как у Вас это получится, да еще, кто из них (имею ввиду свет и тьму) имеет больше власти? Ответьте попробуйте, философы Вы мои.


Потому что перпендикуляр. Такой ответ вас устраивает? Если нет, то попробуйте выразиться более вразумительно.

_________________
Что бы там ни было, никогда не принимайте жизнь слишком всерьёз – вам из неё живьём всё равно не выбраться.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Христианство
СообщениеДобавлено: 02 сен 2013, 15:44 
Не в сети

Зарегистрирован: 19 авг 2012, 11:10
Сообщения: 19241
vladimir muhin2013 писал(а):
Это когда не задают глупых вопросов.


А глупый вопрос, это тот на который вы не можете ответить? ;)

_________________
Что бы там ни было, никогда не принимайте жизнь слишком всерьёз – вам из неё живьём всё равно не выбраться.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Христианство
СообщениеДобавлено: 02 сен 2013, 16:02 
Не в сети

Зарегистрирован: 14 май 2013, 13:16
Сообщения: 227
МФА писал(а):
vladimir muhin2013 писал(а):
Это когда не задают глупых вопросов.


А глупый вопрос, это тот на который вы не можете ответить? ;)

Грамотно подмечено


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Христианство
СообщениеДобавлено: 02 сен 2013, 17:33 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 09 авг 2013, 12:26
Сообщения: 301
vladimir muhin2013 писал(а):
Зачем Давиду Бог велел строить ковчег завета


Не было такого. Давид желал построит храм Богу, потому что любил Его, и готов был ради Него на всё, этим выражал свою любовь к Богу, а это больше значит чем "храм".

vladimir muhin2013 писал(а):
зачем Соломон построил этот храм?


Потому что, люди тогда были детьми, не выросли еще до Христа, не вмещали они тогда Его, и для того чтобы все народы в то время узнали о Боге Израиля.

"Соломон же построил Ему дом.
Но Всевышний не в рукотворенных храмах живет, как говорит пророк:
Небо — престол Мой, и земля — подножие ног Моих. Какой дом созиждете Мне, говорит Господь, или какое место для покоя Моего?
Не Моя ли рука сотворила все сие?" Деян.7.47-50.


"Отцы наши поклонялись на этой горе, а вы говорите, что место, где должно поклоняться, находится в Иерусалиме.
Иисус говорит ей: поверь Мне, что наступает время, когда и не на горе сей, и не в Иерусалиме будете поклоняться Отцу.
Вы не знаете, чему кланяетесь, а мы знаем, чему кланяемся, ибо спасение от Иудеев.
Но настанет время и настало уже, когда истинные поклонники будут поклоняться Отцу в духе и истине, ибо таких поклонников Отец ищет Себе." Ин.20-23.


"Бог, сотворивший мир и все, что в нем, Он, будучи Господом неба и земли, не в рукотворенных храмах живет
и не требует служения рук человеческих, как бы имеющий в чем-либо нужду, Сам дая всему жизнь и дыхание и все." Деян.17.24-25.


vladimir muhin2013 писал(а):
Ведь Ваш Бог говорит,что ему храм не нужен,он в душе.


В сердце.

vladimir muhin2013 писал(а):
Может разные у нас Боги?


Может быть. Вы своего бога понимаете?

vladimir muhin2013 писал(а):
Зачем весь Ветхий Завет пестрит пророчествами о пришествии Христа?


Потому что Он должен был прийти. "Не отойдет скипетр от Иуды и законодатель от чресл его, доколе не приидет Примиритель, и Ему покорность народов." Быт.49.10.

"Сей есть Сын Мой Возлюбленный, в Котором Мое благоволение; Его слушайте." Мт.17.5. Вот Кого слушать надо, а Вы о изображениях на ковчеге да о картинках на храме.

vladimir muhin2013 писал(а):
Зачем он приходил?


Что бы спасти нас от грехов наших.

vladimir muhin2013 писал(а):
Зачем это если Бог в душе,он и так может изменить человека,научить всему ?


Он и учит. Есть разница между знанием и пониманием, пониманием и принятием, есть разница между знанием и опытом. Дверь к Богу - Христос.

vladimir muhin2013 писал(а):
Кто Бог?Дух Святой,Христос или Бог Отец?


"Я и Отец — одно." Ин.10.30. "Бог есть дух" Ин.4.24. Какое объяснение Вам еще нужно?

vladimir muhin2013 писал(а):
Почему Вы выбрали Христа?


я Его не выбирал, это Он смиловался надо мной.

vladimir muhin2013 писал(а):
Если Бог в душе,то кто из них,если Вы троицу не признаете,то кто диктует Вам


"Кто имеет заповеди Мои и соблюдает их, тот любит Меня; а кто любит Меня, тот возлюблен будет Отцем Моим; и Я возлюблю его и явлюсь ему Сам.
Иуда — не Искариот — говорит Ему: Господи! что это, что Ты хочешь явить Себя нам, а не миру?
Иисус сказал ему в ответ: кто любит Меня, тот соблюдет слово Мое; и Отец Мой возлюбит его, и Мы придем к нему и обитель у него сотворим." Ин.14.21-23.
я просто не знаю что Вы понимаете под словом "Троица".

vladimir muhin2013 писал(а):
Ведь Христос Сын Божий,Отцу молился,почему бы Вам не обратиться к Творцу мира Богу Отцу без посредника Сына?


Это невозможно. Христос без греха, а я нет.

vladimir muhin2013 писал(а):
Вы же не хотите посредников,в виде священников.


Не хочу, священник может быть только указателем ко Христу, но никак не посредником.

"А вы не называйтесь учителями, ибо один у вас Учитель — Христос, все же вы — братья" Мт.23.8.

vladimir muhin2013 писал(а):
Почему Христос не изменил Апостолов,а доверил это Духу Святому,сошедшему на них в день пятидесятницы?


Как я Выше написал, Отец, Сын и Дух Святой - это Одно. Почему Он это сделал тогда? Потому что к тому моменту Он все совершил, Прославился и поверг князя мира этого, на вполне законных основаниях.

vladimir muhin2013 писал(а):
Зачем Апостолы ходили с Христом,ведь достаточно им было искренне поверить и Бог сам бы на ухо им истину сказал,на чисто Арамейском языке,а он даровал говорение на языках самим Апостолам и велел научить все народы и проповедовать Святое Евангелие,почему Бог это доверил посредникам,а не сделал это сам?


С чего Вы взяли что апостолы являлись посредниками между Христом и человеком? Они проповедывали Христа, доносили это до людей, как я уже написал, были указателями ко Христу. Вот Вы пишите "почему не сделал это сам", а как это не сам, человек ведомый Святым Духом уже не он сам, это Господь живет в нем и действует им.

Позвольте теперь мне задать вопрос. Как получилось, что православие находит в некоторых местах Ветхого Завета оправдания своим явно языческим и оккультным дейсвиям, которые открыто нарушают Заповедь Божию. Может это потому, что сперва приносят в христианство языческие вещи, а потом штудируют библию, что бы хоть маленькую зацепку найти в свое оправдание? Ищут букву, противореча духу. Надо же, вторая заповедь по боку, потому что, там на ковчеге херувимы были сделаны, и на храме Соломона какие то рисунки, самим не смешно?

"Как вы говорите: «мы мудры, и закон Господень у нас»? А вот, лживая трость книжников и его превращает в ложь." Иер.8.8.

"Он же сказал им в ответ: зачем и вы преступаете заповедь Божию ради предания вашего?" Мт.15.3.


"называя себя мудрыми, обезумели,
и славу нетленного Бога изменили в образ, подобный тленному человеку, и птицам, и четвероногим, и пресмыкающимся," Рим.1.22-23.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Христианство
СообщениеДобавлено: 02 сен 2013, 17:46 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 15 авг 2012, 16:32
Сообщения: 9832
Очень показательный диалог. Показателен в плане нетерпения инакомыслия в среде верующих. Дусик, респект за выдержку. Провокаций в сообщениях Владимира хоть отбавляй.. Категоричности, раздражения..
Владимир, а вам какая разница как верит и реализует свою веру незнакомый вам Дусик? Я понимаю, атеисты для вас штампованно негодяи, а собрат по вере-то чтож? Он чтож - живет как-то неправильно? или вы можете его уличить в грехах каких, неблаговидных поступках? Интересная особенность - когда вам показывают неблаговидные поступки людей, что декларируют себя и свою веру как образец нравственности - вы сразу - "не осуждай.. их крест..", а тут вообще не зная ничего о человеке - одними "бесами" да "сатаной" его завалили уже? Ну нравится вам помпезность церквей православных, да золоченые одежды батюшек ваших, малопонятные песнопения, да целования не совсем чистых мужских рук - так на здоровье - считает Дусик, что это мишура, без которой бог обходится - главное - жить по заповедям - пусть его. у каждого свой выбор. В чем причина вашего негодования? (и не только вашего - смотрю - вы прямо набрасываетесь на Дусика с Алексеем в других темах).
на счет икон - яогласна с Дусиком. Как бы вы ни старались убедить нас, что это не поклонение, а почитание - ничего не выйдет. прямое поклонение - и поклоны бьют, и свечи жгут, и молитвы читают.. Сравнение с фотографиями абсолютно неправомочно - им не поклоняются, к ним не обращаются в надежде, что снятый на фото тебя услышит и что-то для тебя сделает - совершенно разные вещи. и сказано вам было - "Не делай себе кумира и никакого изображения того, что на небе вверху, и что на земле внизу, и что в воде ниже земли; " (всегда удивлялась - как вы выборочно почитаете свою святую книгу.. )

с ритуалами. от людей это все - от человеков.. Странно опять же - что те ритуалы, принципы богослужения - которые описаны в вашей святой книге - для вас пустой звук, а вот то, что принято именно сегодня именно в вашей церкви - для вас - несомненная истина. Разве вы уверены, что изменения в богослужениях, введенные Никоном - угодны богу? а вдруг старообрядцы делали все верно? или, например, эфиопские православные свои ритуалы проводят правильно?

с церквями - как зданиями. "сделай Мне жертвенник из земли и приноси на нем всесожжения твои и мирные жертвы твои, овец твоих и волов твоих; на всяком месте, где Я положу память имени Моего, Я приду к тебе и благословлю тебя; ". "И устроят они Мне святилище, и буду обитать посреди их;
9 все, как Я показываю тебе, и образец скинии и образец всех сосудов ее; так и сделайте."
и по Христу - там, где двое или трое собрались во имя моею - там и я среди них - не в церкви с золоченными куполами, а везде - где есть верующие во Христа.

ну и так далее.. любая религия, именуемая себя христианской - и считающая священными ВЗ и НЗ и половины не исполняет того, что там написано..

_________________
Живи так, чтобы людям было хорошо от того, что ты есть.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Христианство
СообщениеДобавлено: 02 сен 2013, 18:23 
Не в сети
Заблокирован бессрочно
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 20 сен 2012, 15:44
Сообщения: 14380
Откуда: С-Пб
dyatel писал(а):
Пение под гитару - единственная претензия к протестантам?

Православию просто претит то, что, как пел Шевчук:
"Здесь не храм, чего страдать"

Тем боле, Православие должно соблюдать принцип единства "Православия и Самодержавия" ;)

Православие - идеология терпения и поклонения, как ни крути,
этим и занимается наш народ.
Сказано свыше, с Москвы, - терпи..... БУДЕМ ДРУЖНО терпеть.

_________________
"Мы должны знать, мы будем знать". Гильберт


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 1287 ]  На страницу Пред.  1 ... 9, 10, 11, 12, 13, 14, 15 ... 129  След.

Часовой пояс: UTC + 4 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 5


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения

Найти:
Перейти:  
cron
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB