Форум атеистов Рунета

Текущее время: 09 ноя 2026, 06:05

Часовой пояс: UTC + 4 часа




Начать новую тему Эта тема закрыта, вы не можете редактировать и оставлять сообщения в ней.  [ Сообщений: 3263 ]  На страницу Пред.  1 ... 108, 109, 110, 111, 112, 113, 114 ... 327  След.
Автор Сообщение
СообщениеДобавлено: 10 фев 2013, 15:04 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 21 авг 2012, 18:16
Сообщения: 2071
Sneer писал(а):
Речь сейчас не о том, что делать за убийство беременной женщины, а о том, чем беременная женщина ограничена на небольших сроках беременности, и почему закон работает только в одну сторону.

Да какая разница какой срок. У нас еще раз повторю не Китай с 1,5 млрд. населения. На мой личный взгляд в России ничего не поделать существенного с экономикой пока у нас не менее 250млн. населения не будет. Каждый на счету и смею надеяться власти это понимают. Я бы стрелял за убийство беременной женщины. Для меня вообще этот момент куда более существенен чем то что женщина ограничена своим состоянием.

Sneer писал(а):
Избыточный вес тоже - или он есть, или его нет. Кто определяет, что есть здоровый, а что - нездоровый вес? С какого момента начинается "нездоровый вес"? (вспомните софизм "Куча"). Еще раз - считаете ли Вы, что плакат "Быть толстым - нормально" - это пропаганда извращения?
Инстинкт определяется генами, как и гомосексуальность (по крайней мере, на текущий момент это - наиболее обоснованная точка зрения). С чего Вы взяли, что у геев вообще есть такой инстинкт, если эти аллели в геноме взаимосвязаны (что вполне возможно)? Против их "базовой природы" их наклонности не идут.

Да без проблем. Я против плакатов - "Избыточный вес - это норма". Я против. Медицина тоже.
И те, кто страдает от избыточного веса, вряд ли спорят с тем, что они не в нормальном состоянии.

Sneer писал(а):
Разумеется, не все геи - Чайковские. Но, коли Вы говорите о "будущем гражданине", то - почему Вы считаете, что удар дубинкой по голове молодого гея не может превратить его из "будущего великого математика" в инвалида?
Теперь про плакаты. Расскажите, как плакат "Гомосексуальность - не извращение" может хотя бы потенциально увеличить ряды геев. Сделать их из тайных открытыми, - да, вполне может, но как он увеличит их ряды??? И с чего, скажите пожалуйста, им "принимать", что их сексуальная ориентация - это отклонение?


Дубиной бьют не только геев. Бить нельзя только геев?
Потому что это отклонение, потому и принимать.
Мне кажется я уже прилично написал и примеров и моих наблюдений, что сделать вывод о том какие пути я вижу и почему против пропаганды нетрудно. Это помимо еще и религиозной составляющей.


Последний раз редактировалось Len 10 фев 2013, 15:42, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 10 фев 2013, 15:40 
Sneer писал(а):

Плакат "Быть толстым - нормально"

Повесьте дома плакат, “Я прелюбодей и это нормально”. Жёны отчасти дискриминируют это рациональное явление. Вообще сейчас мысль пришла как бороться за свои права в микросоциуме семьи, надо просто на каждый случай заготовить плакат, Не ночевать дома--это нормально, пить пивасик с друзьями--это нормально, у меня есть любовница--и это нормально. и т.д. Круто так будет если жена в дурку не сдаст конечно, или сама с плакатом не придёт типа--"я стала проституткой и это нормально". Всё сие сказанное-по эзопову языку и применительно к обществу.


Последний раз редактировалось Kvaz 11 фев 2013, 09:05, всего редактировалось 4 раз(а).

Вернуться к началу
  
 
СообщениеДобавлено: 10 фев 2013, 15:41 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 17 авг 2012, 20:40
Сообщения: 11919
Len писал(а):
Но исходя из личных наблюдений, сделал вывод что биология биологией, но психология важна. В целом гомосексуальные контакты в подростковом возрасте в наше время не такая уж редкость. Не повальное явление, но (опять таки на моих наблюдениях и немного из найденных данных) около 3 из 10 детей имели такой контакт неоднократно. Между собой я имею ввиду.

3 из 10? Не многовато ли? :shock: Но это всё же не гомосексуализм, как таковой. Это дешёвый и сердитый способ удовлетворения сексуальных потребностей. Онанизма теперь уже молодёжи стало мало. :mrgreen: Назовём это гомосексуальными отношениями. Чтобы не было путаницы в терминологии.
Len писал(а):
О, вот знаю пример. Двое юношей около двух лет занимались сексом друг с другом, и насколько я помню в 15-16 лет перестали. А потом пошли девченки и только девченки. Такие вот развязные ребята. А почему? Всего лишь потому что девченок у них не было Не встречались ни с кем.

Вот сейчас скажу, может, циничную вещь, но... Ведь всё удачно закончилось. Теперь есть девчонки и "нормальные" гетеросексуальные отношения. А то, что было - то осталось в прошлом. В США, вон, в общежитиях колледжей, поговаривают, лесбийские отношения - дело почти обычное. Но потом ведь всё равно выходят замуж, детей рожают. Так ли страшен чёрт? (готов уворачиваться от летящих в меня яиц и помидоров).
Len писал(а):
Аниме-мир богат на личности разного толка.

Аниме-мир давно доказывает, что у страха глаза велики. А то от японской нации уже мало что должно остаться. Однако ж...
Len писал(а):
Из того что я понял по обрывкам к сожалению - такая склонность максимальна в подростковом и юношеском возрасте.

Это ведь не ориентация, в основном понимании этого слова. И, как показывают Ваши же примеры, она не закрепляется. Суррогатное замещение отношений с противоположным полом, не более.
Len писал(а):
Ну в старших возрастах это к примеру человек, которого я упоминал. Ну "надоели ему бабы".

Вот это, как бы, несколько хуже. Но даже подобные явления вряд ли способны принять увеличивающийся количественно характер.
Len писал(а):
А я в частности и о гей-парадах и всяких пикетах. Считаю при верной политике они исчезнут. Будут не востребованы.

Какой политики? Такой: "Чуваки, вы - грязные извращенцы! Вообще ненормальные ни разу. Поняли? А теперь сели и заткнулись!". И как на такую политику должны реагировать гомосексуалисты? "Да, чёрт возьми, мы извращенцы. Ненормальные". Ну а потом только в петлю или с моста. Или становиться латентным гомосексуалистом и всё жизнь убеждать себя, что "натурал". И всё это без видимых оснований. Подумаешь, ген выключен.
Len писал(а):
А гомосексуальность она не для каждого своя, она или есть или нет. И однозначно является отклонением хотя бы потому что становится поперек базовому инстинкту продолжения рода, который хочет естественного пути.

Базовый инстинкт - это инстинкт удовлетворения сексуальной потребности. Нет такого инстинкта - детей плодить. Необходимость деторождения понимается людьми на сознательном уровне, а не инстинктивном. Да и зверюга-самец "думает" о том, как бы "покрыть самку", а не о том, что у него там родится кто-то. А "покрыть", в случае чего, не только самку можно. Сгодятся и низкоранговые самцы.
Len писал(а):
Ну гей и гей, живи себе гей. Не хочешь думать что это извращение, ну не думай, к другим то не лезь в головы раз это извращение все равно.

А зачем Вы смешиваете понятия "генетическое отклонение" и "извращение"? Это же разные вещи. Одно дело считать геев людьми с генетическим отклонением, и совсем другое - извращенцами.
Len писал(а):
На мой взгляд гомосексуалисты вместо того чтобы ходить с такими плакатами лучше бы успокоились по этому поводу и приняли то что их сексуальная ориентация это отклонение. Это же не смертельное что-то, не что-то понижающее дееспособность, не ущербность какая-то, ну такая вот ориентация что поделать (это если врожденная, у кого приобретенная тут они сами пусть в своей голове покопошаться).

Шуметь не будут, когда на почве того, что сия ориентация, типа, отклонение, "гетеросексуальное большинство" перестанет им напоминать об их "ущербности" и "извращённости". Когда не будет поводов, тогда и плакаты исчезнут. А у нас, вон, Дума не стесняется эти поводы создавать.

_________________
Святитель Игнатий Брянчанинов: «Ученость есть мерзость и безумие перед богом, она — беснование» («Слово о человеке»); «Науки — плод нашего падения, произведение поврежденного падшего разума» («Письма о подвижнической жизни»).


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 10 фев 2013, 15:57 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 21 авг 2012, 18:16
Сообщения: 2071
Несвятой Дух писал(а):
3 из 10? Не многовато ли? :shock: Но это всё же не гомосексуализм, как таковой. Это дешёвый и сердитый способ удовлетворения сексуальных потребностей. Онанизма теперь уже молодёжи стало мало. :mrgreen: Назовём это гомосексуальными отношениями. Чтобы не было путаницы в терминологии.

Неа не многовато. Ну я вас перестаю понимать. Секс юношей с юношами и девушек с девушками под гомосексуализм теперь не подпадает, это теперь гомосексуальные отношения. Лично по мне те же яйца только в профиль.

Несвятой Дух писал(а):
Вот сейчас скажу, может, циничную вещь, но... Ведь всё удачно закончилось. Теперь есть девчонки и "нормальные" гетеросексуальные отношения. А то, что было - то осталось в прошлом. В США, вон, в общежитиях колледжей, поговаривают, лесбийские отношения - дело почти обычное. Но потом ведь всё равно выходят замуж, детей рожают. Так ли страшен чёрт? (готов уворачиваться от летящих в меня яиц и помидоров).

Вы забываете, что я против любых шансов на увеличение численности гомосексуалистов. А подобные отношения эти шансы увеличивают, я думаю вы спорить не будете с этим.

Несвятой Дух писал(а):
Аниме-мир давно доказывает, что у страха глаза велики. А то от японской нации уже мало что должно остаться. Однако ж...

Честно говоря у меня мало сомнений в подобном исходе. Ну время покажет. Буду весьма сожалеть.

Несвятой Дух писал(а):
Это ведь не ориентация, в основном понимании этого слова. И, как показывают Ваши же примеры, она не закрепляется. Суррогатное замещение отношений с противоположным полом, не более.

Вот это, как бы, несколько хуже. Но даже подобные явления вряд ли способны принять увеличивающийся количественно характер.

Неверно говорить что не закрепляются. Вернее сказать, что не всегда закрепляются. Есть и обратные примеры.

В потенциале подобные явления станут совершенно нормальны ибо будут нормой. Так как сейчас вопросы еще задают - "чего это ты на парней полез?", а потом задавать не будут, потому как это будет нормально. Я лично полагаю к этому идет.

Несвятой Дух писал(а):
Какой политики? Такой: "Чуваки, вы - грязные извращенцы! Вообще ненормальные ни разу. Поняли? А теперь сели и заткнулись!". И как на такую политику должны реагировать гомосексуалисты? "Да, чёрт возьми, мы извращенцы. Ненормальные". Ну а потом только в петлю или с моста. Или становиться латентным гомосексуалистом и всё жизнь убеждать себя, что "натурал". И всё это без видимых оснований. Подумаешь, ген выключен.

Зачем же. На мой взгляд, здоровое питание, пропаганда спорта, увеличение численности населения, рост экономики и соответственно занятости+постоянный прогресс образования тупо не дадут отвлекаться на подобное.
Ну не нравится мне плакат - "Я горжусь своей гомосексуальностью" около детей. (Рязань). Ну вот не нравится. Не считаю я что такие плакаты нужны.

Несвятой Дух писал(а):
А зачем Вы смешиваете понятия "генетическое отклонение" и "извращение"? Это же разные вещи. Одно дело считать геев людьми с генетическим отклонением, и совсем другое - извращенцами.

Извращение толкуется как отклонение, есть такое тоже толкование. Отклонение/искажение/переворачивание с ног на голову. Разные есть смыслы. Я в смысле отклонения. А вот те у кого приобретено, кому бабы надоели - извращенцы без всяких скидок.

Несвятой Дух писал(а):
Шуметь не будут, когда на почве того, что сия ориентация, типа, отклонение, "гетеросексуальное большинство" перестанет им напоминать об их "ущербности" и "извращённости". Когда не будет поводов, тогда и плакаты исчезнут. А у нас, вон, Дума не стесняется эти поводы создавать.

Я не против плакатов о человечности, Я против пропаганды.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 10 фев 2013, 20:42 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 17 авг 2012, 22:36
Сообщения: 452
inosemez писал(а):
Как профессионального социального педагога меня "гнобит" нелегальное вовлечение в проституцию малолетних.

Ну у них же будет неполный рабочий день! :lol:

_________________
Расскажите для чего, вы себе богов создали,
Может просто вы не знали, как себя понять?
И невежество и страх, вы богами оправдали,
Вы свободу потеряли отказавшись мир познать.
(с) Эллизиум


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 10 фев 2013, 22:32 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 21 авг 2012, 18:16
Сообщения: 2071
:mrgreen: :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen:
Смотрел Адскую Кухню 10 сезон. Американскую.
Команды обслуживают VIP-гостей. Женской команде достался Дэвид Бекхэм. Одна из участниц говорит - "Мне совершенно наплевать на всех этих знаменитостей, но какая девочка не влюблена в Дэвида Бекхэма. Даже я влюблена в него, хоть мне и нравятся девушки". :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen:


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 10 фев 2013, 23:19 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 17 авг 2012, 18:34
Сообщения: 17337
Откуда: Москва
Len писал(а):
знаю пример. Двое юношей около двух лет занимались сексом друг с другом, и насколько я помню в 15-16 лет перестали. А потом пошли девченки и только девченки. Такие вот развязные ребята. А почему? Всего лишь потому что девченок у них не было
Подобные случаи характерны для изолированных мужских коллективов. Я же не зря упоминал армию и монастыри.
Вы не в курсе, что в этих условиях случаи "гомосексуальных отношений" гораздо чаще, чем в обычных условиях? Особенно - в монастырях.

Точно также ведут себя и животные: в отсутствие самок возникают "гомосексуальные отношения". Что совершенно не мешает этим самцам при появлении самок активно переключаться на них.

Len писал(а):
Ну время покажет.
Да время давно уже показало... только Вы видеть этого не хотите.
Гомосексуализм существует тысячи лет - однако человечество не вымерло, а всё растёт и растёт... :roll:

_________________
...За презревших грошевой уют!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 11 фев 2013, 01:12 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 15 авг 2012, 16:32
Сообщения: 9832
вы вообще про толстый-тонкий не в тему - при чем здесь извращения? либо конституция - либо заболевание. нездоровый вес определяет врач - есть формулы. и взяты они не с потолка.
не понимаю вас про "будущего математика".. - разве закон не защищает его наравне с другими гражданами?

_________________
Живи так, чтобы людям было хорошо от того, что ты есть.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 11 фев 2013, 08:03 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 17 авг 2012, 23:06
Сообщения: 1877
Len писал(а):
Да какая разница какой срок. У нас еще раз повторю не Китай с 1,5 млрд. населения. На мой личный взгляд в России ничего не поделать существенного с экономикой пока у нас не менее 250млн. населения не будет. Каждый на счету и смею надеяться власти это понимают. Я бы стрелял за убийство беременной женщины. Для меня вообще этот момент куда более существенен чем то что женщина ограничена своим состоянием.

Если помните, речь была не о том, что для кого более существенно. Еще раз позволю себе напомнить, что речь шла о действии закона "в обе стороны" и "ограничение состоянием".


Len писал(а):
Да без проблем. Я против плакатов - "Избыточный вес - это норма". Я против. Медицина тоже.
И те, кто страдает от избыточного веса, вряд ли спорят с тем, что они не в нормальном состоянии.

А если кто-то от избыточного веса не страдает, или, даже наоборот, удовольствие получает, - с ним как быть? Кроме того, я не очень понял, что с плакатами в предложенной мной формулировке ("Быть толстым - нормально")?



Len писал(а):
Дубиной бьют не только геев. Бить нельзя только геев?

Разумеется. Однако - именно геев бьют только за то, что они - геи. А так - никого нельзя бить по голове, особенно если они ничего противоправного не совершают.
Len писал(а):
Потому что это отклонение, потому и принимать.

Ага. "Мамой клянус, да!".

Len писал(а):
Мне кажется я уже прилично написал и примеров и моих наблюдений, что сделать вывод о том какие пути я вижу и почему против пропаганды нетрудно. Это помимо еще и религиозной составляющей.

Если Вас не затруднит, не повторите в сжатом виде, какое именно мистическое воздействие произведет плакат "Гомосексуализм - не извращение", что все, кто его прочтет, навеки утратят интерес к противоположному полу и будут интересоваться только своим? Кроме того, согласитесь, что отклонение и извращение - далеко не одно и то же.

_________________
Свободу Pussy Riot!
Entia non sunt multiplicanda sine necessitate
NO GODS, NO MASTERS
Атеисты не отрицательные, а положительные, ибо положили с прибором на все религии. (С)Евгений Анатольевич


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 11 фев 2013, 08:29 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 17 авг 2012, 23:06
Сообщения: 1877
Львенка писал(а):
вы вообще про толстый-тонкий не в тему - при чем здесь извращения? либо конституция - либо заболевание. нездоровый вес определяет врач - есть формулы. и взяты они не с потолка.
не понимаю вас про "будущего математика".. - разве закон не защищает его наравне с другими гражданами?

Львенка, смею надеяться, что вопросы в Вашем посте обращены, в том числе, и ко мне. Поэтому попробую на них ответить. Есть некое явление, которое, с точки зрения Len'а является отклонением и извращением. Приводя в пример другое явление, имеющее под собой основу, аналогичную первому по мнению моего оппонента (заболевание), а также некое условное понятие нормы, я хочу выяснить, что лежит в основе негативного отношения моего оппонента к первому явлению, и почему второе не вызывает у него настолько же резкого отторжения. И я не зря упомянул про софизм.
А про "будущего математика" - это ответ на "будущего гражданина". Однако - да, могли возникнуть вопросы. Я имел в виду, что геи сейчас огребают по голове дубинкой либо от представителей власти, либо от православных экстремистов в процессе защиты своих прав, т.е. в процессе как раз требования защиты их (геев) наравне с другими гражданами (почему, скажем, православные могут какой-нибудь крестный ход проводить, а геи свой парад - нет).

_________________
Свободу Pussy Riot!
Entia non sunt multiplicanda sine necessitate
NO GODS, NO MASTERS
Атеисты не отрицательные, а положительные, ибо положили с прибором на все религии. (С)Евгений Анатольевич


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Эта тема закрыта, вы не можете редактировать и оставлять сообщения в ней.  [ Сообщений: 3263 ]  На страницу Пред.  1 ... 108, 109, 110, 111, 112, 113, 114 ... 327  След.

Часовой пояс: UTC + 4 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 3


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения

Найти:
Перейти:  
cron
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB