Форум атеистов Рунета

Текущее время: 09 ноя 2026, 07:52

Часовой пояс: UTC + 4 часа




Начать новую тему Эта тема закрыта, вы не можете редактировать и оставлять сообщения в ней.  [ Сообщений: 3263 ]  На страницу Пред.  1 ... 121, 122, 123, 124, 125, 126, 127 ... 327  След.
Автор Сообщение
СообщениеДобавлено: 27 мар 2013, 13:25 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 27 мар 2013, 01:40
Сообщения: 260
Откуда: Дальний Восток
Гомосексуальность существует ровно столько, сколько существует человечество. В законах библейского Моисея сказано: "Не ложись с мужчиной, как с женщиною - это мерзость". Но ложились и древние евреи, и древние греки, и римляне. Жители тогда еще не открытых Америк, точно так же, как и чернокожие обитатели Африканского континента находили особый изыск в мужских ласках. Эллины сумели возвести педерастию (от греческого pederasty - "любовь к мальчикам") в своеобразный культ, наделив богов собственными пристрастиями, и небожители на Олимпе могли предаваться оргиям, так же как Сократ и эпикурейцы на грешной земле.Православную церковь очень заботило распространение гомосексуальности в монастырях, но к бытовым ее проявлениям относились довольно равнодушно. В "Домострое" содомия упоминается вскользь ("И те бы священники и дьяконы и дьяки избранные учили своих учеников страху Божию и хранили во всякой чистоте и блюли их ото всякого растления, наипаче же от скверного содомского греха и рукоблудия и ото всякой нечистоты..." Предающиеся же содомии "Царствия Божия не наследят"). В "Стоглаве" (1551) ей посвящена специальная глава "О содомском грехе", предписывающая добиваться от виновных покаяния и исправления, которые не исправляются, ни каются, и вы бы их от всякие святыни отлучали, и "в церковь входу не давали". Однако, как не без иронии подметил Леонид Хеллер, пьянство осуждается там гораздо более темпераментно.Затишье, в котором прошло царствование первых Романовых, сменилось бурной эпохой Петра Великого. Царь-Преобразователь отличался широтой взглядов на интимные отношения: он чрезвычайно любил представительниц прекрасного пола, не брезгуя при этом и гомосексуальными контактами. Польский историк К.Валиптевский пишет не только об интимных отношениях Петра с Меншиковым, но и о некоем красивом мальчике, которого он содержал "для своего удовольствия", а также о "неистовых припадках похотливости" царя, во время которых "пол становился для него безразличным".С увеличением контакта с жителями западных стран русские люди 18 века поняли, что в этих странах относились к "содомскому греху" с ужасом и яростью. Среди прочих западных взглядов и обычаев, которые были занесены в Россию в результате петровских реформ, была и гомофобия. Открытый гомосексуализм допетровской Руси ушел как бы в подполье. Терпимость и признание гомосексуальных отношений сохраняется в беднейших слоях и в отдаленных северных регионах среди членов эсхатологических крестьянских сект, отделившихся от старообрядчества, особенно среди хлыстов и скопцов. Менее благожелательно, но явно с большим знанием дела о гомосексуальной любви писал М.Ю.Лермонтов в своих юнкерских стихотворениях. Эти произведения не включаются в полные собрания сочинений Лермонтова, но они неоднократно печатались в России и заграницей. Наиболее авторитетное издание появилось в американском периодическом альманахе "Russian Literature Triquarterly" (1976, " 14) со статьей У.Хопкинса. Написанное, когда Лермонтову было 20 лет и он учился в юнкерском училище, эти произведения рассматриваются как эротические или порнографические, в зависимости от точки зрения исследователя. Стилистически они представляют переходный момент от юношеской к более зрелой манере среднего периода творчества Лермонтова - настоящей поэтической зреслости он достигнет через три года, в стихотворении "На смерть поэта". Две из пяти вещей, опубликованных У.Хопкинсом, - "Тизенгаузену" (адресовано соученику лермонтова, павлу павловичу Тизенгаузену) и грубоватая "Ода нужнику" - имеют темой гомосексуальные сношения между юнкерами. Описаны эти встречи с такой конкретностью, что Лермонтов, если он в них и не участвовал, то должен хотя бы присутствовать и наблюдать. Вы можете прочитать их здесь. Среди друзей Лермонтова и его окружения также было немало геев.

Нет ссылки на источник. Модератор

_________________
Столько много дел.... Не успеваю на все забить.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 27 мар 2013, 13:31 
Не в сети

Зарегистрирован: 19 авг 2012, 11:10
Сообщения: 19241
Ольга Д писал(а):
Брак с холодильником -это такое же извращение , как брак двух людей -гомосексуалистов.


По-моему, вы не поняли, о чём речь. Брак - это прежде сего союз двух людей. Да и то только в том случае, если оба являются дееспособными. То есть, это главное условие для вступления в брак. Холодильник, как вам известно, дееспособностью не обладает. Хотя, в принципе, если человек не претендует на что-то, где требуется обязательное наличие мужа и жены (например для усыновления), то препятствий не вижу. И такие прецеденты в мире случаются.
Известны случаи вступления людей в брак с животными, а также забавный случай заключения брака между женщиной и телевизором. :)

_________________
Что бы там ни было, никогда не принимайте жизнь слишком всерьёз – вам из неё живьём всё равно не выбраться.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 27 мар 2013, 13:32 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 27 мар 2013, 01:40
Сообщения: 260
Откуда: Дальний Восток
Как возникло слово "голубой"?

Одна из версий, объясняющая, почему прилагательное "голубой", стало существительным, определяющим половую ориентацию, зиждется на том основании, что гомосексуальность был в основном доступен только избранным, аристократическим слоям общества, тем, у кого в жилах текла голубая кровь.

_________________
Столько много дел.... Не успеваю на все забить.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 27 мар 2013, 13:32 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 27 мар 2013, 01:40
Сообщения: 260
Откуда: Дальний Восток
Поскольку однополая любовь в любой форме была вне закона, до конца 1991 г. "олубым" было негде открыто встречаться с себе подобными. В больших городах существовали известные места, так называемые "пешки", где собирался соответствующий контингент, однако страх разоблачения и шантажа лишает такие контакты человеческого тепла и интимности. Экстенсивный безличный секс резко увеличивал риск заражения венерическими заболеваниями. Опасаясь разоблачения, люди избегали обращаться к врачам или делали это слишком поздно. В Москве поздние сроки госпитализации по поводу сифилиса были отмечены у 84% гомосексуалов. Вще труднее было выявить источник их заражения. По данным К. К. Борисенко, процент выявления источников заражения сифилисом у мужчин-гомосексуалов не превышал 7,5Ч10%, тогда как у остальных он составлял 50-%79.

Ни о какой правовой защите гомосексуалов не могло быть и речи. Организованные группы хулиганов, иногда при негласной поддержке милиции, провоцируют, шантажируют, грабят, избивают и даже убивают "голубых", лицемерно изображая себя защитниками общественной нравственности и называя действия "ремонтом". Поскольку гомосексуалы боялись сообщать о таких случаях в милицию, большая часть этих преступлений оставалась безнаказанной, а потом работники милиции их же самих обвиняли в том, что они являются рассадниками преступности. Убийства с целью ограбления сплошь и рядом изображались следствием якобы свойственной гомосексуалам особой патологической ревностью и т. д.

Статью 121 нередко использовали также для расправы с инакомыслящими, набавления лагерных сроков и т. д. Часто из этих дел явственно торчали ослиные уши КГБ. Так было, например, в начале 1980-х годов с известным ленинградским археологом Львом Клейном, процесс которого с начала и до конца дирижировался местным КГБ, с грубым нарушением всех процессуальных норм. Применение закона было избирательным. Известные деятели культуры, если они не вступали с конфликт с властями, пользовались своего рода иммунитетом, на их "наклонности" смотрели сквозь пальцы. Но стоило не угодить влиятельному начальству, как закон тут же пускался в дело.

Нет ссылки на источник.Модератор

_________________
Столько много дел.... Не успеваю на все забить.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 27 мар 2013, 13:33 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 27 мар 2013, 01:40
Сообщения: 260
Откуда: Дальний Восток
По данным всесоюзного опроса ВЦИОМ, в ноябре 1989 г. на вопрос "Как следовало бы поступать с гомосексуалистами?" 33% опрошенных ответили - "ликвидировать", 30% - "изолировать", 10% - "предоставить самим себе" и только 6% - "помогать". Отношение к ним было значительно хуже, чем к проституткам, наркоманам, неполноценным от рождения, больным СПИДом, бродягам, алкоголикам и выдуманным (и потому особенно опасным) "рокерам".

В 1994 г. опрос ВЦИОМ выявил некоторый общий рост толерантности россиян по сравнению с 1989 г., в том числе - по отношению к "голубым". Количество желающих "ликвидировать" их уменьшилось с 31% в 1989г. (здесь и дальше приводятся данные только по России, а не по Союзу, как выше) до 22% в 1994 г. За "изоляцию" вместо 32% высказались 23%. Напротив, за лпомощь" высказались 8% вместо 6, а за то, чтобы предоставить их самим себе - 29 вместо 12%, рост в 2,5 раза85. Выразительны социально-возрастные параметры этого опроса. Предоставить гомосексуалов самим себе готовы 40,8% людей моложе 24 лет и только 12,3% тех, кто старше 55. Среди людей с высшим и незаконченным высшим образованием этот вариант ответа выбрали 43,4, а с образованием ниже среднего - 20,4% опрошенных.

Нет ссылки на источник. Модератор

_________________
Столько много дел.... Не успеваю на все забить.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 27 мар 2013, 13:35 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 27 мар 2013, 01:40
Сообщения: 260
Откуда: Дальний Восток
МФА писал(а):
Ольга Д писал(а):
Брак с холодильником -это такое же извращение , как брак двух людей -гомосексуалистов.


По-моему, вы не поняли, о чём речь. Брак - это прежде сего союз двух людей. Да и то только в том случае, если оба являются дееспособными. То есть, это главное условие для вступления в брак. Холодильник, как вам известно, дееспособностью не обладает. Хотя, в принципе, если человек не претендует на что-то, где требуется обязательное наличие мужа и жены (например для усыновления), то препятствий не вижу. И такие прецеденты в мире случаются.
Известны случаи вступления людей в брак с животными, а также забавный случай заключения брака между женщиной и телевизором. :)

Вот вот.... И это тоже будет нормой. А кухонно-бытовое меньшенство будет требовать , чтобы в Москве им парад разрешили и по ТВ показали. КУДА МЫ КАТИМСЯ?

_________________
Столько много дел.... Не успеваю на все забить.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 27 мар 2013, 13:37 
Не в сети

Зарегистрирован: 11 сен 2012, 10:01
Сообщения: 821
МФА писал(а):
Холодильник, как вам известно, дееспособностью не обладает.

Очень интересно!!!
А что такое дееспособность?

Сразу скажу, что если свободу воли не постулировать, то человек отличается от холодильника только сложностью.

Возьмите очень сложный холодильник с компьютером равным мозгу человека, то будет ли он обладать дееспособностью?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 27 мар 2013, 13:37 
Не в сети

Зарегистрирован: 19 авг 2012, 11:10
Сообщения: 19241
Ольга Д писал(а):
.С увеличением контакта с жителями западных стран русские люди 18 века поняли, что в этих странах относились к "содомскому греху" с ужасом и яростью.


Чего не скажешь о нынешнем положении дел.

_________________
Что бы там ни было, никогда не принимайте жизнь слишком всерьёз – вам из неё живьём всё равно не выбраться.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 27 мар 2013, 13:45 
Не в сети
Заблокирован бессрочно

Зарегистрирован: 16 фев 2013, 22:14
Сообщения: 8513
Ольга Д писал(а):
КУДА МЫ КАТИМСЯ?

ВЫ? В цивилизацию, как и прочие отсталые страны.

_________________
TERTIUM DATUR!
GOD EST!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 27 мар 2013, 13:48 
Не в сети
Заблокирован бессрочно

Зарегистрирован: 16 фев 2013, 22:14
Сообщения: 8513
Veter753 писал(а):
МФА писал(а):
Холодильник, как вам известно, дееспособностью не обладает.

Очень интересно!!!
А что такое дееспособность?

Сразу скажу, что если свободу воли не постулировать, то человек отличается от холодильника только сложностью.

Возьмите очень сложный холодильник с компьютером равным мозгу человека, то будет ли он обладать дееспособностью?

Вы правы. Иной холодильник дееспособнее иного чела.

_________________
TERTIUM DATUR!
GOD EST!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Эта тема закрыта, вы не можете редактировать и оставлять сообщения в ней.  [ Сообщений: 3263 ]  На страницу Пред.  1 ... 121, 122, 123, 124, 125, 126, 127 ... 327  След.

Часовой пояс: UTC + 4 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 2


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения

Найти:
Перейти:  
cron
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB