Форум атеистов Рунета

Текущее время: 09 ноя 2026, 03:52

Часовой пояс: UTC + 4 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 6233 ]  На страницу Пред.  1 ... 141, 142, 143, 144, 145, 146, 147 ... 624  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: Сексистка, но не феминистка
СообщениеДобавлено: 29 дек 2018, 22:12 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 26 авг 2012, 12:50
Сообщения: 52722
Откуда: г. Псков
Несвятой Дух писал(а):
Чаще всего звездят, как дышат. Будем почитать.
да вы че официальные сми украины перевирают текст закона? за это имхо и присесть можно

_________________
И свет во тьме светит, и тьма не объяла его..


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Сексистка, но не феминистка
СообщениеДобавлено: 29 дек 2018, 22:15 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 26 авг 2012, 12:50
Сообщения: 52722
Откуда: г. Псков
Несвятой Дух писал(а):
Так как её "радужные" взгляды совместимы с идеями "пересмотра результатов сексуальной революции"?
.
и извлек инфу из термина белая патриархия, негативного восприятия сексуального акта-и статей где сказано что в США обсуждают, негативный момент что девочки сидят на коленях у мужчины
все это идеально ложится в идеи феминизма высказываемые и приводимые мной тут-а вы в чем углядели противоречия?

_________________
И свет во тьме светит, и тьма не объяла его..


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Сексистка, но не феминистка
СообщениеДобавлено: 29 дек 2018, 22:21 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 17 авг 2012, 20:40
Сообщения: 11919
Евгений писал(а):
Несвятой Дух писал(а):
Чаще всего звездят, как дышат. Будем почитать.
да вы че официальные сми украины перевирают текст закона? за это имхо и присесть можно

Они то, что в кавычки берут не перевирают. А вот о правоприменении - домыслы.
Читаем:
Цитата:
Стаття 153. Сексуальне насильство

1. Вчинення будь-яких насильницьких дій сексуального характеру, не пов’язаних із проникненням в тіло іншої особи, без добровільної згоди потерпілої особи (сексуальне насильство) -

Что здесь не так? Проникновение без добровольного согласия может не быть насилием?
Далее:
Цитата:
1. Примушування особи без її добровільної згоди до здійснення акту сексуального характеру з іншою особою

Здесь что не так?
Короче, СМИ раздули херь, как обычно.

_________________
Святитель Игнатий Брянчанинов: «Ученость есть мерзость и безумие перед богом, она — беснование» («Слово о человеке»); «Науки — плод нашего падения, произведение поврежденного падшего разума» («Письма о подвижнической жизни»).


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Сексистка, но не феминистка
СообщениеДобавлено: 29 дек 2018, 22:22 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 17 авг 2012, 20:40
Сообщения: 11919
Евгений писал(а):
Несвятой Дух писал(а):
Так как её "радужные" взгляды совместимы с идеями "пересмотра результатов сексуальной революции"?
.
и извлек инфу из термина белая патриархия, негативного восприятия сексуального акта-и статей где сказано что в США обсуждают, негативный момент что девочки сидят на коленях у мужчины
все это идеально ложится в идеи феминизма высказываемые и приводимые мной тут-а вы в чем углядели противоречия?

Почитайте про акции, в которых она участвует.

_________________
Святитель Игнатий Брянчанинов: «Ученость есть мерзость и безумие перед богом, она — беснование» («Слово о человеке»); «Науки — плод нашего падения, произведение поврежденного падшего разума» («Письма о подвижнической жизни»).


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Сексистка, но не феминистка
СообщениеДобавлено: 29 дек 2018, 22:29 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 26 авг 2012, 12:50
Сообщения: 52722
Откуда: г. Псков
Несвятой Дух писал(а):
Что здесь не так? Проникновение без добровольного согласия может не быть насилием?

уже все разъяснено по 10 му кругу! здесь то не так что перед вами юридический закон-машина! механизм! алгоритм
а не воззвания за мир во всем мире!
до сих пор сексуальным насилием считался секс-сюрприз с применением силы
сейчас насилие любой секс без добровольного согласия ! чтобы бы пафосно развести руками на форуме может и сойдет (надо еще бы и указать ага! так вы за секс без согласия)
а вот для статьи юридической сразу упс-возникает вопрос как будем фиксировать согласие? принуждение силой много как фиксируется-могут быть слышимые свидетелем угрозы, или письма, могут быть травмы на теле, иногда даже на камеру такое попадает (нынче когда вебки где только не стоят все чаще) при этом все это не соверешнно-и бывает насильник уходит от ответсвенности еслисумел скрыть насилие..наверное это плохо-но
а вот отсутствие согласия как фиксируем? естественно встал вопрос о расписках
вы нчиего странного не увидели? надо думать у вас есть ответ без всякого ернчиния?
итак каким образом мы определяем что женщина дала добровольное согласие и сказала четкое и явное да?
ваша версия?

_________________
И свет во тьме светит, и тьма не объяла его..


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Сексистка, но не феминистка
СообщениеДобавлено: 29 дек 2018, 22:35 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 20 авг 2015, 10:35
Сообщения: 5511
Откуда: Днепр
Там згвалтування (изнасилование) - это с проникновением.
Без проникновения - сексуальное насилие.

Соответственно статьи 152 и 153.

Это УК.

Ну и отдельный закон - Про запобігання та протидію домашньому насильству

Не знаю. Я никаких проблем, связанных с изменением формулировок не вижу.
Так же не думаю, что Швеция захлебнулась в проблеме ложных обвинений.

Но юристы вроде как репу чешут. Если разбираться, то можно навыискивать лазеек и намоделировать массу ситуаций с привлечением по данным статьям неправомерно.
Но, насколько я понимаю, ведь и ранее это было возможно. В таких вопросах вопрос о том, было ли тогда (вчера, год назад) согласие или его не было, всегда трудно детектируем.

Особо обращают внимание на "проникновение" в статье УК. Мол, это указывает на то, что насилию может подвергнуться только женщина. Ну если мужика, конечно, не ... кхм, кхм... ну вы поняли.
Но насколько я понимаю, есть и статья 152 про действия сексуального характера без проникновения. Можно вполне навыдумывать симметричных ситуаций с ложным обвинением женщин. Если заняться нечем.

Закон про противодействие семейному насилию - он не только про насилие сексуальное. Женоненавистники могут привлекать жен за то, что насилуют им мозг словесно.

_________________
Понимание происходящего вовсе
не означает, что у него есть смысл.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Сексистка, но не феминистка
СообщениеДобавлено: 29 дек 2018, 22:42 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 26 авг 2012, 12:50
Сообщения: 52722
Откуда: г. Псков
Несвятой Дух писал(а):
Почитайте про акции, в которых она участвует.
ну дайте что нибудь про акции-почитаю
пока читаю ее твитты-вас очень удивит оправдание ею исламских радикалов?
меня вот нет-феменизм не только никогда не нападает на них(что можно объяснить страхом) а близок идейно

_________________
И свет во тьме светит, и тьма не объяла его..


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Сексистка, но не феминистка
СообщениеДобавлено: 29 дек 2018, 22:43 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 26 авг 2012, 12:50
Сообщения: 52722
Откуда: г. Псков
andreyyy писал(а):
Можно вполне навыдумывать симметричных ситуаций с ложным обвинением женщин. Если заняться нечем.
.

показали бы пример

_________________
И свет во тьме светит, и тьма не объяла его..


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Сексистка, но не феминистка
СообщениеДобавлено: 29 дек 2018, 22:46 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 17 авг 2012, 20:40
Сообщения: 11919
Евгений писал(а):
вы нчиего странного не увидели?

Я вижу много странного в формулировке "секс с применением силы". И что? До сих пор это работало. Однако применение этой самой силы доказать бывает проблематично. Поэтому теперь сексуальным насилием считаются любые действия без согласия одной из сторон. Действительно, можно жертву и не бить, а запугать, скажем. И на такое юридическая реакция безусловно должна быть.
Евгений писал(а):
итак каким образом мы определяем что женщина дала добровольное согласие и сказала четкое и явное да?
ваша версия?

Видимо, сказавшая "да" женщина не побежит в полицию, нет?

_________________
Святитель Игнатий Брянчанинов: «Ученость есть мерзость и безумие перед богом, она — беснование» («Слово о человеке»); «Науки — плод нашего падения, произведение поврежденного падшего разума» («Письма о подвижнической жизни»).


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Сексистка, но не феминистка
СообщениеДобавлено: 29 дек 2018, 22:49 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 17 авг 2012, 20:40
Сообщения: 11919
andreyyy писал(а):
Не знаю. Я никаких проблем, связанных с изменением формулировок не вижу.

Я тоже.
andreyyy писал(а):
Так же не думаю, что Швеция захлебнулась в проблеме ложных обвинений.

Вот именно.
andreyyy писал(а):
Но, насколько я понимаю, ведь и ранее это было возможно. В таких вопросах вопрос о том, было ли тогда (вчера, год назад) согласие или его не было, всегда трудно детектируем.

Поэтому по сути мало что поменялось. Кроме того, что синяки от побоев теперь необязательно демонстрировать. А факт насильственного проникновения, кстати, можно медицински засвидетельствовать.

_________________
Святитель Игнатий Брянчанинов: «Ученость есть мерзость и безумие перед богом, она — беснование» («Слово о человеке»); «Науки — плод нашего падения, произведение поврежденного падшего разума» («Письма о подвижнической жизни»).


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 6233 ]  На страницу Пред.  1 ... 141, 142, 143, 144, 145, 146, 147 ... 624  След.

Часовой пояс: UTC + 4 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 7


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения

Найти:
Перейти:  
cron
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB