Форум атеистов Рунета

Текущее время: 08 ноя 2026, 02:02

Часовой пояс: UTC + 4 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 152 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6 ... 16  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: ГМО всё-таки яд...
СообщениеДобавлено: 21 ноя 2012, 00:43 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 17 авг 2012, 22:45
Сообщения: 401
Я думаю ГМО опасней обычных продуктов, т.к. полученный геном скорее всего не стабилен, т.е. более склонен к мутациям. В качестве оправдания часто приводят такой аргумент, мол мы столетиями ели коров, а рога у нас не выросли. Вообще-то в коровах нашли опасный прион - коровье бешенство. А многое еще до сих пор не индентифицировали. Многие болезни имеют неизвестное происхождение. Все дело в том, что мы едим мясо обработанным плюс наш желудок при переваривании использует соляную кислоту, т.е. в кишечник обычно поступает обезвреженная биомасса. Но тот же прион коровьего бешенства обычная обработка мяса при варке не разрушает и человек в принципе может им заразиться. Да и желудок может сбойнуть - кислоты меньше выработать или мы сами разбавим ее водой, выпив ее невовремя. Для нас обычно безвредны вирусы овощей и фруктов, которые вызывают рак у растений. А теперь представьте себе, что в растение внедрен для ГМО вирус, который при определенных условиях может быть вреден человеку. А растения то мы едим часто в сыром виде. Кто знает, что при этом может случиться. Короче нет такого преступления, на которое не пойдет капиталист за 300% прибыли.

_________________
"Религия существует с тех пор, как первый лицемер повстречал первого дурака." (С) Вольтер.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: ГМО всё-таки яд...
СообщениеДобавлено: 21 ноя 2012, 07:25 
Не в сети

Зарегистрирован: 20 ноя 2012, 05:33
Сообщения: 38
Игнатка писал(а):
Боятся, что гены переползут.

Кто боится? Поконкретней, пожалуйста, если можно.

_________________
Наука требует жертв. Часто - кровавых. Сегодня ей можешь стать ты.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: ГМО всё-таки яд...
СообщениеДобавлено: 21 ноя 2012, 15:20 
Не в сети

Зарегистрирован: 18 авг 2012, 15:18
Сообщения: 2771
Рыба писал(а):
Интересно, а когда они не-ГМО жрут не боятся?

:) Бывает, что и боятся.

Миклован писал(а):
Разъяснил бы он еще: действует ли это "поганое" слово, будучи частью другого? Что? Как это нет такого? А "гморк?"

А что это? До сих пор мне такое слово не встречалось.

_________________
Что нам действительно нужно, так это воображение, но воображение в надёжной смирительной рубашке. (Ричард Фейнман)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: ГМО всё-таки яд...
СообщениеДобавлено: 21 ноя 2012, 18:06 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 17 авг 2012, 17:54
Сообщения: 7431
Игнатка писал(а):
А что это? До сих пор мне такое слово не встречалось.

Извольте, вот хотя бы наиболее частые его употребления:
Известнейшая книга М. Энде
http://www.nest.udm.net/unter/nes/book/ch9.htm
Фильм по ней
http://www.mir3d.ru/vfx/10082/
Также псевдоним "Гморк" носит один из музыкантов (еще вернее - гитарист) группы "Виев Град"
http://viev-grad.narod.ru/first.html

_________________
Пока нас окружает ложь, в этом мире возможно всё. Значит, и для нас нет ничего невозможного


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: ГМО всё-таки яд...
СообщениеДобавлено: 22 ноя 2012, 00:32 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 19 ноя 2012, 20:58
Сообщения: 1074
Откуда: Kyiv
Цезарь писал(а):
Я думаю ГМО опасней обычных продуктов, т.к. полученный геном скорее всего не стабилен, т.е. более склонен к мутациям.

Это не так. К мутациям он склонен точно так же, как и лично вы.

Цитата:
В качестве оправдания часто приводят такой аргумент, мол мы столетиями ели коров, а рога у нас не выросли. Вообще-то в коровах нашли опасный прион - коровье бешенство.

У людоедов аналогично, и давно.

Цитата:
А многое еще до сих пор не индентифицировали. Многие болезни имеют неизвестное происхождение.

А ещё больше - известное.

Цитата:
Все дело в том, что мы едим мясо обработанным плюс наш желудок при переваривании использует соляную кислоту, т.е. в кишечник обычно поступает обезвреженная биомасса. Но тот же прион коровьего бешенства обычная обработка мяса при варке не разрушает и человек в принципе может им заразиться. Да и желудок может сбойнуть - кислоты меньше выработать или мы сами разбавим ее водой, выпив ее невовремя. Для нас обычно безвредны вирусы овощей и фруктов, которые вызывают рак у растений. А теперь представьте себе, что в растение внедрен для ГМО вирус, который при определенных условиях может быть вреден человеку. А растения то мы едим часто в сыром виде. Кто знает, что при этом может случиться.

Я скажу что. Потребитель отупеет настолько, что ничем от коровы не будет отличаться. А теперь попробуем разобраться, что вы на мою несчастную голову вывалили. Перепощивать википедию целиком я не стану.
  1. Коровье, значит, бешенство.
    Цитата:
    The disease may be most easily transmitted to human beings by eating food contaminated with the brain, spinal cord or digestive tract of infected carcasses.
    Перевод: Легче всего болезнь передаётся при поедании заражённых головного и спинного мозга и пищеварительного тракта заражённых туш.
  2. Цитата:
    TSEs can arise in animals that carry an allele which causes previously normal protein molecules to...
    Вкратце: вполне конкретная мутация привела к тому, что вполне родной белок стал сворачиваться в прион. Методы борьбы - генная модификация или уничтожение всех мутантов, что затруднено длительным инкубационным периодом.
  3. Вирусы растений станут вам опасны тогда, когда вы сами превратитесь в растение, не раньше. Вы понимаете, насколько велика биохимическая разница?
Цитата:
Короче нет такого преступления, на которое не пойдет капиталист за 300% прибыли.

Например, убить всех тех, на ком зарабатывают? Правда-правда?

_________________
Ищи своих: если у кого есть родственники и знакомые в ВС РФ. Ищи своих: @rf200now_bot в Телеграм. С его помощью вы можете получить информацию, если ваши родственники и знакомые сейчас в Украине.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: ГМО всё-таки яд...
СообщениеДобавлено: 22 ноя 2012, 01:02 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 17 авг 2012, 17:54
Сообщения: 7431
Ой, братцы, так и вспомнилась знакомая с детства присказка
"В каждой хорошенькой девушке,
В каждой застенчивой лапушке
Могут быть где-то упрятаны
...лядские гены прабабушки"

Что тут я могу добавить? Разве что: "А теперь любое чмо спишет всё на ГМО"

_________________
Пока нас окружает ложь, в этом мире возможно всё. Значит, и для нас нет ничего невозможного


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: ГМО всё-таки яд...
СообщениеДобавлено: 22 ноя 2012, 01:14 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 17 авг 2012, 18:34
Сообщения: 17337
Откуда: Москва
.

_________________
...За презревших грошевой уют!


Последний раз редактировалось FatCat 11 фев 2018, 13:58, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: ГМО всё-таки яд...
СообщениеДобавлено: 23 ноя 2012, 06:40 
Не в сети

Зарегистрирован: 10 авг 2012, 15:10
Сообщения: 5214
Откуда: Москва, Самара
Цезарь писал(а):
Я думаю ГМО опасней обычных продуктов, т.к. полученный геном скорее всего не стабилен, т.е. более склонен к мутациям.


На чем основано подозрение о "нестабильности" генома?

Цезарь писал(а):
Но тот же прион коровьего бешенства обычная обработка мяса при варке не разрушает и человек в принципе может им заразиться. .... А теперь представьте себе, что в растение внедрен для ГМО вирус, который при определенных условиях может быть вреден человеку. [/b]


Ничего, что прион - это белок, а вирус - это фрагмент ДНК/РНК?
Ничего, что не любой фрагмент ДНК - это вирус?
Ничего, что ГМ не состоит в введении вирусов в модифицированный организм? А прионы тут вообще ни при чем?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: ГМО всё-таки яд...
СообщениеДобавлено: 24 ноя 2012, 19:50 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 17 авг 2012, 22:45
Сообщения: 401
Рыба писал(а):
Цезарь писал(а):
Я думаю ГМО опасней обычных продуктов, т.к. полученный геном скорее всего не стабилен, т.е. более склонен к мутациям.

Это не так. К мутациям он склонен точно так же, как и лично вы.

Нет, не так. А при чем здесь именно я? Скажем крысы более склонны к раку, чем человек. Человеческий геном прошел естественный отбор на устойчивость, а ГМО существует совсем недавно и отбирался он по специфическим критериям, главный из которых как бы на нем срубить деньжат по больше. Идеальный для бизнеса тот вид, который надо закупать ежегодно у у производителя.
Рыба писал(а):
Цезарь писал(а):
В качестве оправдания часто приводят такой аргумент, мол мы столетиями ели коров, а рога у нас не выросли. Вообще-то в коровах нашли опасный прион - коровье бешенство.

У людоедов аналогично, и давно.

Не о том шла речь.
Рыба писал(а):
Цезарь писал(а):
А многое еще до сих пор не индентифицировали. Многие болезни имеют неизвестное происхождение.

А ещё больше - известное.

Серьезно? С чего вы это взяли? До сих пор например неизвестна точная причина атеросклероза, артроза, псориаза, да и рака.
Рыба писал(а):
Цезарь писал(а):
Все дело в том, что мы едим мясо обработанным плюс наш желудок при переваривании использует соляную кислоту, т.е. в кишечник обычно поступает обезвреженная биомасса. Но тот же прион коровьего бешенства обычная обработка мяса при варке не разрушает и человек в принципе может им заразиться. Да и желудок может сбойнуть - кислоты меньше выработать или мы сами разбавим ее водой, выпив ее невовремя. Для нас обычно безвредны вирусы овощей и фруктов, которые вызывают рак у растений. А теперь представьте себе, что в растение внедрен для ГМО вирус, который при определенных условиях может быть вреден человеку. А растения то мы едим часто в сыром виде. Кто знает, что при этом может случиться.

Я скажу что. Потребитель отупеет настолько, что ничем от коровы не будет отличаться. А теперь попробуем разобраться, что вы на мою несчастную голову вывалили. Перепощивать википедию целиком я не стану.
  1. Коровье, значит, бешенство.
    Цитата:
    The disease may be most easily transmitted to human beings by eating food contaminated with the brain, spinal cord or digestive tract of infected carcasses.
    Перевод: Легче всего болезнь передаётся при поедании заражённых головного и спинного мозга и пищеварительного тракта заражённых туш.
  2. Цитата:
    TSEs can arise in animals that carry an allele which causes previously normal protein molecules to...
    Вкратце: вполне конкретная мутация привела к тому, что вполне родной белок стал сворачиваться в прион. Методы борьбы - генная модификация или уничтожение всех мутантов, что затруднено длительным инкубационным периодом.
  3. Вирусы растений станут вам опасны тогда, когда вы сами превратитесь в растение, не раньше. Вы понимаете, насколько велика биохимическая разница?

Похоже вы не прочитали мой текст, а что-то другое ибо суть вы не заметили.
Рыба писал(а):
Цезарь писал(а):
Короче нет такого преступления, на которое не пойдет капиталист за 300% прибыли.

Например, убить всех тех, на ком зарабатывают? Правда-правда?

Как же он получит прибыль, если всех убьет, да и какой тогда вообще смысл в прибыли? :lol: Вы похоже из людей которые спорят ради самого спора.

_________________
"Религия существует с тех пор, как первый лицемер повстречал первого дурака." (С) Вольтер.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: ГМО всё-таки яд...
СообщениеДобавлено: 24 ноя 2012, 19:53 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 17 авг 2012, 22:45
Сообщения: 401
FatCat писал(а):
Цезарь писал(а):
Я думаю... скорее всего...
Изумительная "аргументация"! :lol:
Цитата:
Все дело в том, что мы едим мясо обработанным
А ГМО-картошку Вы едите сырой? :shock:

А фрукты, морковь, кукурузу вы наверно едите только варенными? :lol:
Не знаете к чему прицепиться? Ну так забор найдите.

_________________
"Религия существует с тех пор, как первый лицемер повстречал первого дурака." (С) Вольтер.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 152 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6 ... 16  След.

Часовой пояс: UTC + 4 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 7


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения

Найти:
Перейти:  
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB