Форум атеистов Рунета

Текущее время: 08 ноя 2026, 08:27

Часовой пояс: UTC + 4 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 248 ]  На страницу Пред.  1 ... 20, 21, 22, 23, 24, 25  След.
Автор Сообщение
СообщениеДобавлено: 08 июл 2015, 19:38 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 15 авг 2012, 16:32
Сообщения: 9832
Ива писал(а):
В целом, наверное, да, там более расширен спектр диагностических средств и доступ к ним,о чём можно судить даже по фильмам .Более качественные лекарственные препараты.

вы, вероятно, тоже учились в российском медвузе?) помнится мне, что на начальных курсах истории болезни мы писали толщиной в среднюю тетрадку (у меня в 48 листов получилось)). запамятовала кто конкретно - то ли Павлов, то ли Боткин говорил - правильно и полно собранный анамнез - половина диагноза. считаю, современная ориентация врачей только на диагностическую аппаратуру - направлена на опустошение карманов больных и - пардон - прикрытие собственной попы врача - на случай ошибки в диагнозе. а так - пропедевтика внутренних болезней, если уж и не "наше все", то должна играть значительную роль в работе врача. китайская медицина различает более 150 видов только пульса - и умеет ставить большинство диагнозов только по пульсу. и это не фантастика..

_________________
Живи так, чтобы людям было хорошо от того, что ты есть.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 08 июл 2015, 19:42 
Не в сети
Заблокирован бессрочно
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 20 сен 2012, 15:44
Сообщения: 14380
Откуда: С-Пб
Так у нас и по пульсу ставить диагноз не умеют.

_________________
"Мы должны знать, мы будем знать". Гильберт


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 08 июл 2015, 19:54 
Не в сети

Зарегистрирован: 19 авг 2012, 11:10
Сообщения: 19241
Skarlett писал(а):
Так у нас и по пульсу ставить диагноз не умеют.


По пульсу и я могу поставить: нет - значит умер. :mrgreen:

_________________
Что бы там ни было, никогда не принимайте жизнь слишком всерьёз – вам из неё живьём всё равно не выбраться.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 08 июл 2015, 20:07 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 28 мар 2014, 15:19
Сообщения: 7464
Львенка писал(а):
Ива писал(а):
В целом, наверное, да, там более расширен спектр диагностических средств и доступ к ним,о чём можно судить даже по фильмам .Более качественные лекарственные препараты.

вы, вероятно, тоже учились в российском медвузе?)
:) В советском.
Цитата:
правильно и полно собранный анамнез - половина диагноза. считаю, современная ориентация врачей только на диагностическую аппаратуру - направлена на опустошение карманов больных и - пардон - прикрытие собственной попы врача - на случай ошибки в диагнозе.
Ну, так я об этом же и писала несколькими постами выше.Американцы, действительно не могли поверить, как без рентгена наши доктора смогли диагностировать пневмонию, с локализацией. И , если память не изменяет, тогда перкуссия грудной клетки у них вызвала недоумение.

_________________
Хоть и не ново, я напомню снова: перед лицом и друга и врага, Ты - господин несказанного слова, а сказанного слова - ты слуга. ©Омар Хайам
Я никогда не отдам жизнь за свои убеждения, потому что я могу заблуждаться. ©Бертран Рассел


Последний раз редактировалось Ива 08 июл 2015, 20:27, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 08 июл 2015, 20:24 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 28 мар 2014, 15:19
Сообщения: 7464
Skarlett писал(а):
Так у нас и по пульсу ставить диагноз не умеют.
За современное качество медицины в России ничего сказать не могу, как и за современный уровень мед.образования. Но помню, как ещё в начале 90-х многие преподаватели уходили из института из-за низкой зарплаты, уезжали за рубеж; в общем стала рушиться преемственность; ввели платное обучение, стала процветать коррупция , что не могло не сказаться на качестве обучения.

_________________
Хоть и не ново, я напомню снова: перед лицом и друга и врага, Ты - господин несказанного слова, а сказанного слова - ты слуга. ©Омар Хайам
Я никогда не отдам жизнь за свои убеждения, потому что я могу заблуждаться. ©Бертран Рассел


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 08 июл 2015, 20:57 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 19 янв 2013, 08:30
Сообщения: 39371
Цитата:
Ну,это смотря, что с этим парнем было- от акклиматизации до солнечного удара.Гнойная (лакунарная или фолликулярная)ангина за день не проходит. И как ни крути, согласно приказу, должна лечится 10 дней антибиотиками, с обязательным контролем общих анализов.

Цитата:
с ангиной и другими заболеваниями - легко.
У него как раз и была ангина, обыкновенная.
В этом году, кстати, такую же фигню с ребенком видел в Греции. Что там было толком не знаю, но как его отец объяснил: был насморк + воды в ухо налил. Орал ночью, мол, ухо болит. Вызвали врача, приехал за час (ночью), посмотрел, выписал лекарство. Все, отдаешь рецепт на ресепшн, они звонят, говорят цену, через полчаса забираешь лекарство или приносят в номер. К утру все нормально, а вообще принимал 3 дня, запретов никаких и насморк прошел.
Папа его тоже офигевал: в Москве до этого неделю в медцентре нос грели ребенку. И говорит, делали всякие анализы. Причем, тут на вымогательство денег не спишешь: он им 30 тыс. в год платит, и все, больше денег ни за что уже не берут. (Я их знаю немного, его мать подруга моей тещи, и у них дачи рядом.)
Цитата:
фантастика!)) тоже так хочу)) вот поставили диагноз -пневмония - дали таблеточку и все - здоров!)) диагностировали сахарный диабет - укольчик - и вуаля - сахар аки у младенца)) верится мне в такое с трудом - с моим малым опытом жизненным) - чтоб серьезные заболевания лечились одной таблеткой..
Не скажу за диабеты, в тот раз ангина была.
А травы... Ну да, при грамотном подходе штука хорошая, но не универсальная тоже. Да и по уму надо тоже не травки заваривать, а действующее вещество как-то вытащить.

_________________
"Религия оскорбляет достоинство человека. С религией или без неё, хорошие люди будут делать добро и плохие люди будут делать зло. Но чтобы заставить хорошего человека делать зло —для этого необходима религия" Стивен Вайнберг


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 08 июл 2015, 22:04 
Не в сети
Заблокирован бессрочно
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 20 сен 2012, 15:44
Сообщения: 14380
Откуда: С-Пб
Ива писал(а):
Skarlett писал(а):
Так у нас и по пульсу ставить диагноз не умеют.
За современное качество медицины в России ничего сказать не могу, как и за современный уровень мед.образования. Но помню, как ещё в начале 90-х многие преподаватели уходили из института из-за низкой зарплаты, уезжали за рубеж; в общем стала рушиться преемственность; ввели платное обучение, стала процветать коррупция , что не могло не сказаться на качестве обучения.

Все так и есть )) Странно только слышать, что техническое оснащение клиник - это для выкачивания денег, хоть в нашей медицине, действительно, так и есть: в бесплатных поликлиниках (работающих для лиц с мед.полисом) никакого современного диагностического оборудования нет, кроме древнего рентгена, да и то не во всех.

_________________
"Мы должны знать, мы будем знать". Гильберт


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 08 июл 2015, 22:27 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 28 мар 2014, 15:19
Сообщения: 7464
Я думаю,здесь имелась ввиду опора в постановке диагноза только на аппаратуру.

_________________
Хоть и не ново, я напомню снова: перед лицом и друга и врага, Ты - господин несказанного слова, а сказанного слова - ты слуга. ©Омар Хайам
Я никогда не отдам жизнь за свои убеждения, потому что я могу заблуждаться. ©Бертран Рассел


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 08 июл 2015, 23:09 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 15 авг 2012, 16:32
Сообщения: 9832
Skarlett писал(а):
Странно только слышать, что техническое оснащение клиник - это для выкачивания денег,

ну как же - сейчас на слуху у всех - МРТ, МРТ - стоит дорого, половина заболеваний осмотром и сбором анамнеза диагностируется, еще половина половины - рентгеном.. а у нас все шлют на МРТ.. врачи частных клиник имеют процент от обследования, за которое платит больной, вот и назначают массу исследований-обследований.. да и не только частных - бюджетники тоже на подкормке у частников, которые имеют дорогостоящую аппаратуру..

_________________
Живи так, чтобы людям было хорошо от того, что ты есть.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 08 июл 2015, 23:35 
Не в сети
Заблокирован бессрочно
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 20 сен 2012, 15:44
Сообщения: 14380
Откуда: С-Пб
Львенка писал(а):
Skarlett писал(а):
Странно только слышать, что техническое оснащение клиник - это для выкачивания денег,

ну как же - сейчас на слуху у всех - МРТ, МРТ - стоит дорого, половина заболеваний осмотром и сбором анамнеза диагностируется, еще половина половины - рентгеном.. а у нас все шлют на МРТ.. врачи частных клиник имеют процент от обследования, за которое платит больной, вот и назначают массу исследований-обследований.. да и не только частных - бюджетники тоже на подкормке у частников, которые имеют дорогостоящую аппаратуру..

Некоторые заболевания ведь сложно диагностировать без МРТ. Дорого, очень, это, действительно, так, но нельзя же дороговизной оправдывать невключение этой процедуры в процесс обучения врачей? В Америке без страховки эта диагностика тоже очень дорогая.

_________________
"Мы должны знать, мы будем знать". Гильберт


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 248 ]  На страницу Пред.  1 ... 20, 21, 22, 23, 24, 25  След.

Часовой пояс: UTC + 4 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 2


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения

Найти:
Перейти:  
cron
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB