Форум атеистов Рунета

психологи говорят уверенность прявляется иначе. даже думаю имитация уверенности
ТАКОГО может и не написано кто его там знает какое у вас там такое. а во тчто использование продуктов науки -вы выдаете за науку-это факт
да хорош уже ну хватит горловой стучать во имя науки: у вас уже что то типо-наука это то что во имя науки с использовнием науки по плану науки и с без нарушения науки
мой вопрос о том как возникла то наука? как проверяли что работает сама наук-остался за кадром. ну неважен он видимо-от большой уверенности все


псоле не значит в следствие-но только как это связано с темой? да никак. паки повторяю вы один уникум -который не может определить регулярное эмоциональное состояние человека рядом
да понял я уже вашу систему док-в она : в мире есть лохи которые ведутся на чепуху-значит. значит не вестись на чепуху -невозможно-все ведутся( вывод строго логичен) но выход есть!молится науке!
это у вас его нет. у меня есть-не приписывайте мне свое убожество. вы уже понял начнете сканировать свои знания- научные. очень очень древние. если там нет-не наука-а значит чья то лажа. отличный метод
(устало) а затем что один единственный случай даже науке то мало интересен. а уж сугубо практической наработке методик-вот вообще идет лесом. психология работает так или иначе на практике. и если психологически подобранный скажем состав полиции-сведет психозы с оружием к единичным редким случаем-то и то хлеб.в мире не сосуществует сферы-где все подобранное даже наукой-дает 100% надежный результат -все одно бывают аварии, неучтенные факторы и т.п.

ну и что? мне то в чем проблема? у меня что ли весит икона науки? я что ли стучу перед ней лбом? это у вас так -у вас и проблема. я за отнесусь как за неимением гербовой пишем на простой. хотелось бы конечно научное исследование-я толкьо рад буду. но наука то туда пока нелезет. вот и молитесь и ждите. я то тут причем?
вы уж определитесь! вы то -заявлете что я отказался от науки-то теперь требуете от меня же ее использования..а я то от нее и не отказался-но просто к ней все -не свел. а вы держитесь одной вариации. это опять типо совет-который можно не дать-но я дал
Вы от него отказались, определяете полезность без него.

_________________
И свет во тьме светит, и тьма не объяла его..

А святые отцы вам ничего не говорят?
Да не "может не написано", а не написано. Но Женя так полюбил свой глюк, что стал называть его фактом. У СМ заразился, похоже.
Вот самого-то такая дурость не смущает?
Почти. Отклонение от метода - фатально. Уже никаких гарантий не будет.
Психология будет столь же хороша (или плоха), как и астрология или уринотерапия. Вопрос веры всего лишь.
И останется. Я не так склонен к флуду, как вы. Можем об этом поговорить в другой теме.
Думайте! Вы спросили человека об ощущениях после психологической практики и приписали это ей. А может, просто солнце вышло из-за облаков, он и повеселел?
Правильно понял! Есть только один способ определить, что работает, а что нет, что даёт требуемый результат, а что нет. Этот способ - наука.
Я вам предоставил возможность найти другой, но его ожидаемо не оказалось.
Думайте, Евгений, изучите тему...
Это ещё и интересно, кстати...

_________________
"Религия оскорбляет достоинство человека. С религией или без неё, хорошие люди будут делать добро и плохие люди будут делать зло. Но чтобы заставить хорошего человека делать зло —для этого необходима религия" Стивен Вайнберг

говорят. во первых они сами психологов не чураются. но главное и учения основаны на паразиторовании на тех же мотивах что лженаука-никто не проведут что УФ-лампы это круто
ну да разницу критериев вы объяснить не можете
чего там смущаться-вы сами объявили где комп там наука да потом вы выдали что еще де с научным же сопровождением на науку-но кто прирастите это сопровождение в турагенесте делает? кстати в турагаенстве-лженауки полно-ведь путешествия по местам Шамалы-в цене. турагент который будет тебя водить по советстким развалинам Индии-рассказывая что это храмы неизвестынх богов-всегда в цене
да хоть один смертный грех-душа погублена. если бы вы еще а) объяснили как люди узнали что работает сама наука б) объяснили каким образом работе куча труагенств парекмахерских мастерских где людей способных сверят то..

ну ото голословных сопослтовлений я уже подустал мне что начать психология будет столь же хороша (или плоха), как и астрология ? так я так ен думаю..общих критериев бытия и мотивов вы не укажите тут что психология что физики одинаково не бьетская с астрологией.. критерии првоерки работает ли вы отвергаете-значит и физику так проверять нельзя. можно посмотреть ответ а Науке(ваш метод)-ну физика сама наука-как то глупо-независимость уберем..все равно что в астрологии про астрологию.
вот и придется нам вводить науку-как культовый объект Грошика-поэтому она и эффектна. так себе аргумент..
видите ли ваша болтовня-производила видимость мыслей в том числе и потому-что я то авторитет науки полностью признаю(хоть от метод по вашему отказался ибо в туалет то без него хожу)
а если я возьму вашу же чушь-и начну в вас же и метать! а ну ка покажет что физика работает-гомеопатия вон тоже типо работает..
были полноценные научные исследования? ну и что я сам авторитет науки ставлю под сомнение- и вообще я к вам обращаюсь
вздохнет Грошик и придется ему ссылаться на явления которые везде в нашем мире и они продукт науки-вот даже наши компы. но бли нмало ли чт оу вас и у меня купленные компы-гомеопатию тоже покупают, она тоже лечит
вот такой вод бред я от вас читаю уже какую страницу


если бы вы к примеру не трепались на другие флудотемы постоянно-я бы вам поверил. но у вас просто нет иного ответа-кроме личной провекри на практике его высокой (не научной конечно но все же )-а вы его отрицать взялись. вы можете родить какую то лабуду про протонаучный метод которые де существовал до науки-что то уже было такое..но я ведь на смещение темы "кто создал бога?" не попадусь-спрошу а как люди проверили этот метод?
ну это уж отрицать познание как таковое-с такими рода аргумента и а наука потянет-она максимум лучше и правильнее учтет все известные факторы-но будут еще и неизвестные. если бы человек стабильно лучше чувствовал себя от веселого солнца тут ен только психологии-психиатрии не надо было бы.
да у нас всегда есть риск учесть не ту причину-но так это и в ан науке сплошь и рядом! полно фраз "раньше ученые думали -что так выяснилось что так" т.е. никто не парится по поводу это беды-потому как это именно риск-не всегда а бывает. и потому что результат не догма-если что пересмотрим. ну ошибмя мы один раз с солнцем-не беда ..а в 10 случаев неошибмся
ну видите верующий в науку-вот вам и пример ценности психологии-я про эту вашу суть когда еще понял могу пронозировать результат-найдет что то Грошик в своих научных знания или нет
если правда одно темное облачко-помнится в споре о русалках (фараонках)плевать хотели на виднейших цитируемых мной ученых по теме..токтазыались назвать хоть кого. изобретали какие т дикие критерии-типо а найдите в науке опровержение меня. но это пложим что исключения есть везде


в опять пошел толдычить-как попугай. у Грошика метод нечего сказать излагай очевидное. нее -не спасет-по научном методу у нас возражений нет-вы его не для молитвы использовали-а объяснили бы как люди понял и что он работает но эт овнезапно флуд-сам научно метод-вот ен флуд а а его работа-флуд

опять отчитывать меня наукой-святую научную воду самильете

_________________
И свет во тьме светит, и тьма не объяла его..

Все же хотелось бы примера, когда психология работает. Скажем после бесед с психологом пациент понял, что не прав, стал болеть за Динамо вместо Спартака, полюбил шансон, научился танцевать танец маленьких лебедей, стал хорошо зарабатывать...

однако вы имхо чудес просите..а покажите мне если ТЭ верна как олень эволюционирует в леопарда..
психология такой силы вроде как результаты не заявляет?
впрочем были споры про какую то клинику-которая с большим результатам лечит от вредных привычек-но народ обращается очень осторожно..
ибо излечение происходит вместе с тотальным обрывов вкусов, привычке друзей, характера и т.п.-на том методика и основанна
многие спорили а не смерть ли это личности с заменой на новую?

могу поискать-только это и похоже на уровень ваших претензий

еще у Гоблина на канале-кто там тусуются-с мощным пулом повышения способностей решать сложнейшие задачи -в том числе математические-но это уже не ваш уровень -а слабее

кстати-вне зависимости-правда или ложь у этого психолога-мне бы хотелось критики моего метода "это работает"-платишь деньги-проходишь курс-берешь учебник для вузов и тот уровень сложности что раньше не мог..
и проверяешь-где место для самообмана гомеопатии?

_________________
И свет во тьме светит, и тьма не объяла его..

Нет, примеров с разрушением личности не надо. Фильм был какой-то. Там подсудимому предлагали или казнь или операцию на мозге. Полностью удаляли агрессивность.
Какой-то блаженный овощ получался. По мне так это хуже смертной казни. Ведь были ж у него друзья, кому-то он нравился таким как был.
Методы повышения интеллектуальных способностей тоже, наверно, не задача психологов.
Нужен пример, когда человек нуждается в помощи психолога и тот ему помогает. Пока вы назвали только, нужно выговориться. Осталось найти пример где это помогло.

ну там не так все вплане стержня не амеба или медуза вместо тигра.
на выходе обычный человек-агрессивности не терял если была, памяти тоже-меняется круг друзей, досуг, привычки равзеления- мнения на культуру политику и т.п.
вообщем то с чем мы на формах зависаем-ну представте Фет Кет придет и начнет рассказывать о либеральных ценностях о вреде Путина , ну еще у него полетят и другие убеждения в культуре соц. среде -но о других то мы и незнал:) Страшно? впрочем в силу разрушения дуговых привычек-он на такие форумы заходить не будет
вообщем теория метода как раз и говорит что мы =комплекс наших привычек- и одной их хрен изменишь-так что все или ничего ..ну сосбтвенноэто потвержадется и примерами-самопроизвольного исцеления-вы наверняка наблюдалит такое. вот у меня был списвающиейся товарищ-как то он однажды -переехал в Москву-где никаких связей- женился, оборвал весь круг общения
а я думал что да-как и методы работы с людьми для контактных професий, и организация эффективного рабочего коллектива из личнсотей
всегда-на себе не замечали.я даже если просто гл. инженеру-ПЕРЕСКАЖУ сводящую с ума рабочую беду-мн сразу легче-и только тогда я и решать начинаю-а не нервы мотать-это ж вековое наблюдение людей -я скорее опасался что вы скажите что психологи в силу его очевидности -не причем
человек нуждается в помощи психолога и тот ему помогает-тут сложнее искать. может порыться в тех случаях когда психологи работают с родственниками погибших в катастрофах?
тут как бы критерий проверки-спорный -если скажу -что не повеселись-вы логично-а может и так бы -не?
так что-мне бы хорошим критерием было отсутствие публичной агрессию людей-ведь она прилетает по всем кто вызовет лишь тень виды-чиновникам, службам, комментаторам-что идет по Инету
я бы не рискнул подойти к таким людям с разговором не только из страха за свою психику-а именно из страха попасть под удар..
значит уже сам факт отсутствие негатива-что то показывает?

_________________
И свет во тьме светит, и тьма не объяла его..

нашел я его-до этого мельком часть послушал-вы слегка правы-а может я это слегка не прав
а уж как отнесется Грошик по идее и логике-должен был бы обрадоваться еще больше чем психологу:

Игорь Леонардович Викентьев
на его сайте



Источник: https://vikent.ru/vikentyev/

ну множество литературы платных лекций и т.п.-такая тематика:


Источник: https://vikent.ru/w0/

ну по мне так типичный психологический тренинг-правда задачи используются математические физические и т.п.
но автор не психолог-он инженер и деятелсьность вовсеназывает ТРИЗ-посмотрел в Вики:
Теория решения изобретательских задач, или ТРИЗ — область знаний о механизмах развития технических систем и методах решения изобретательских задач.
Автор теории — Генрих Саулович Альтшуллер.(писатель-фантаст)
Возможно ли научиться изобретать более успешно, направленно, как-то учитывать весьма богатый изобретательский опыт предшественников, и в чём состоит этот опыт? Каково действительно соотношение в успешном изобретательстве изобретательской техники (которую можно и должно выявлять и осваивать) и соответствующих природных (то есть врождённых, не поддающихся новообразованию) способностей изобретателя? Советский инженер-патентовед, изобретатель, писатель и учёный[источник не указан 856 дней] Генрих Альтшуллер был убеждён в возможности выявить из опыта предшественников устойчиво повторяющиеся приёмы успешных изобретений и возможности обучить этой технике всех заинтересованных и способных к обучению. С этой целью было проведено исследование более 40 тысяч авторских свидетельств и патентов[1] и на основе выявленных закономерностей развития технических систем и приёмов изобретательства разработана Теория решения изобретательских задач (ТРИЗ), знаменем которой стал призыв превратить искусство изобретательства в точную науку[2].

ну еще раз-по мне типичная психология! а что ТРИЗ-так вся психология есть куча всяких школ не связанных друг с другом.
ну а деньги за лекции(психотрениг) все эти инженеры-да фанатсты-так и вовсе как вызывает подозрение в псевдонауке

но мало того что сайт гоблина -серьезная рекомендация-так Вивеньтев-член команды Ученые против мифов, на базе сайта антропогнез (а это флагман борьбы со лженаукой)-активно участвует в разоблачении фриков
вот:
И.Л. Викентьев о механизмах порождения лже-науки. Интервью в 3-х частях с таблицами и видео
http://antropogenez.ru/review/711/
это то что я Грошика-безуспешно мучаю-почему критерии другие почему не так нахожу и наблюдаю как астрологию? ответ один-не важно что вы там наблюдаете
Грошик мог бы отмазаться-что это де не психологи но не поможет по его критерию уж точно не наука-накопление опыт и анализ данных-никакой сферы такой науки-нет -значит определить работает или нет -не можем
так что лженаука уже проникла в силы борьбы с ней..какие там Уф-лампы с теплицах 6)

_________________
И свет во тьме светит, и тьма не объяла его..

Вообще методики креатива, платные курсы креатива - для меня звучит как ругательство. Это даже хуже, чем психолог, чистое шарлатанство.
Автор более 5000 креативных решений - И что без него люди не могли догадаться как свой труд организовать?!
Или это в стиле решений (по-моему у Карнеги написано). В какой-то фирме у лифта очередь собиралась. Вместо траты денег на второй лифт эффективные менеджеры установили зеркала рядом с лифтами. Женщины прихорашивались и не злились на потерю времени. Креативно!

для меня это скорее подозрение я не столь категоричен , кроме того я помню что это может быть банальным доходом чтобы денег для своей сферы-у нас вон музеи если надо помешение на ремонта договирвиаются о выставке за рубежом
но тут серьезное возражение (то что я говорю почему не общие критерии)(работа с реальными инженерными и математическими задачами-а значит тспециалистами в этом деле..было бы разволиллово-чего не взять что попроще. ну лвдальцам фирм оможно чт от о ивпарить конечно -типо "верь в себя-ставь реальные цели"

ну вы прям как про ту фирму -что рекламирует себя "мы изобрели первый унитаз"-а что до них люди посрать не могли
или вы хотите сказать что просто кретивной он человек-но обманывает что может этому научить? ну тем более надо держаться подальше от Антропегнеза..фрики то друг с другом конкурируют но своих- не сдают. вы не найдете статью одного астролога-о том что другой лжеученый-это жу дар по себе! можно писать что ты лучше-и все! а статьи психологв про механимзы убежедния астрологв ,циган ит .п. я встерчал

_________________
И свет во тьме светит, и тьма не объяла его..