Форум атеистов Рунета

Текущее время: 07 ноя 2026, 23:22

Часовой пояс: UTC + 4 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 167 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7 ... 17  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: ГМО и наука
СообщениеДобавлено: 24 сен 2014, 00:11 
Не в сети

Зарегистрирован: 03 окт 2013, 06:32
Сообщения: 278
Скарлет, если науке не доверять, то тогда чему можно доверять по-вашему?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: ГМО и наука
СообщениеДобавлено: 24 сен 2014, 00:21 
Не в сети
Заблокирован бессрочно
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 20 сен 2012, 15:44
Сообщения: 14380
Откуда: С-Пб
Artem P писал(а):
Скарлет, если науке не доверять, то тогда чему можно доверять по-вашему?

Все зависит от вашего образования.

Есть разница между фундаментальной наукой и корпоративной.

_________________
"Мы должны знать, мы будем знать". Гильберт


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: ГМО и наука
СообщениеДобавлено: 24 сен 2014, 00:39 
Не в сети

Зарегистрирован: 03 окт 2013, 06:32
Сообщения: 278
Я зная официальную традиционную академическую науку и неофициальные нетрадиционные науки и течения.
А корпоративная к какому из этих двух типов относится?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: ГМО и наука
СообщениеДобавлено: 24 сен 2014, 11:17 
Не в сети
Заблокирован бессрочно

Зарегистрирован: 16 фев 2013, 22:14
Сообщения: 8513
Artem P писал(а):
Я зная официальную традиционную академическую науку и неофициальные нетрадиционные науки и течения.
А корпоративная к какому из этих двух типов относится?

К официальной - практически ко всей относится, а к неофициальной - частично.

_________________
TERTIUM DATUR!
GOD EST!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: ГМО и наука
СообщениеДобавлено: 24 сен 2014, 23:20 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 17 авг 2012, 18:34
Сообщения: 17337
Откуда: Москва
.

_________________
...За презревших грошевой уют!


Последний раз редактировалось FatCat 31 мар 2018, 22:16, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: ГМО и наука
СообщениеДобавлено: 27 сен 2014, 16:08 
Не в сети

Зарегистрирован: 10 авг 2012, 15:10
Сообщения: 5214
Откуда: Москва, Самара
Skarlett писал(а):
Что тут не понятно?


Непонятно, об отсутствии естественного отбора среди кого идет речь. Среди ГМО? Или среди их потребителей?

Skarlett писал(а):
На мой взгляд очевидны все ваши вопросы, которые сводятся к одному:
Любой генетически мутированный образец опасен для жизни, как своей, так и потребителя.


Тогда почему Вы спокойно едите мутированные помидоры, картофель, кукурузу, яблоки, груши, зерновые, мясо мутантов-коров, свиней, кур.
Да, собственно, среди популярных продуктов не мутанты, прошедшие естественный отбор - это только промысловая рыба и морепродукты.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: ГМО и наука
СообщениеДобавлено: 27 сен 2014, 16:22 
Не в сети
Заблокирован бессрочно
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 20 сен 2012, 15:44
Сообщения: 14380
Откуда: С-Пб
Цитата:
Тогда почему Вы спокойно едите мутированные помидоры, картофель, кукурузу, яблоки, груши, зерновые, мясо мутантов-коров, свиней, кур.

Потому, что технологии ГИ отличны от технологий селекции. Технологии селекции - это действительно, ускорение процессов естественного отбора.

_________________
"Мы должны знать, мы будем знать". Гильберт


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: ГМО и наука
СообщениеДобавлено: 27 сен 2014, 16:47 
Не в сети

Зарегистрирован: 10 авг 2012, 15:10
Сообщения: 5214
Откуда: Москва, Самара
Skarlett писал(а):
Потому, что технологии ГИ отличны от технологий селекции. Технологии селекции - это действительно, ускорение процессов естественного отбора.


Что???
Технология селекции (очень грубо, да простят меня биологи)): найти мутацию, которая не нужна потребляемому организму (иначе она бы закрепилась естественным отбором), но полезную для потребителя. Закрепить эту вредную для организма мутацию инбридингом и защитой от отбраковки ее естественным отбором, выведя организм из-под действия естественного отбора. Использовать.

Домашние животные и культурные растения будут при помещении в дикую природу отбракованы естественным отбором, поскольку поскольку это неконкурентноспособные мутанты, уроды.
Такие большие клубни не нужны картофелю, они оттягивают слишком много питательных веществ от растения, которое не выживет в засушливое лето, и еще привлекают своей питательностью всевозможных вредителей. Но они лучше для человека.
Слабая домашняя свинья с заместившим мышцы жиром не выжила бы в природе. Но она очень питательна для человека.
Но Вы спокойно едите этих уродов, чье уродство - следствие случайной мутации.


И повторяю вопрос. Отсутствия естественного отбора среди кого Вы опасаетесь? Среди ГМО? Или среди их потребителей?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: ГМО и наука
СообщениеДобавлено: 27 сен 2014, 17:40 
Не в сети
Заблокирован бессрочно
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 20 сен 2012, 15:44
Сообщения: 14380
Откуда: С-Пб
Цитата:
Технология селекции (очень грубо, да простят меня биологи)): найти мутацию, которая не нужна потребляемому организму (иначе она бы закрепилась естественным отбором), но полезную для потребителя. Закрепить эту вредную для организма мутацию инбридингом и защитой от отбраковки ее естественным отбором, выведя организм из-под действия естественного отбора. Использовать.

Мутация случайная, как и в дикой природе - именно о таком естественном процессе я говорю. Отбор, ессно направленный. Отбирают организмы, которые интересны человеку.
При ГИ процесс получения мутировавших организмов совершенно иной, такой ни при скрещивании, ни при ожидании случайных мутаций (как в естественной природе) не получить. Такой супер-гибрид может влиять на организм непредсказуемым образом, ведь не случайно для производства детского питания используют молоко коров, которые не питаются ГМО кормами. Плюс производство ГМО, устойчивых к гербицидам, вызывает ряд вопросов, на которые корпоративная наука предпочитает не отвечать.

_________________
"Мы должны знать, мы будем знать". Гильберт


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: ГМО и наука
СообщениеДобавлено: 27 сен 2014, 18:02 
Не в сети

Зарегистрирован: 10 авг 2012, 15:10
Сообщения: 5214
Откуда: Москва, Самара
Skarlett писал(а):
При ГИ процесс получения мутировавших организмов совершенно иной,


Заранее просчитанный.

Skarlett писал(а):
такой ни при скрещивании, ни при ожидании случайных мутаций (как в естественной природе) не получить.


Получить. Только очень долго мучиться придется. ДНК кодируется четырьмя теми же основаниями, что у ГМО, что у неГМО.

Skarlett писал(а):
Такой супер-гибрид может влиять на организм непредсказуемым образом,


Почему? Белки, которые в нем образуются, заранее известны (в отличие от...).

Skarlett писал(а):
ведь не случайно для производства детского питания используют молоко коров, которые не питаются ГМО кормами.


Не случайно. Иначе их родители впадут в истерику и вчинят такой иск, что ой-ой-ой.

Skarlett писал(а):
Плюс производство ГМО, устойчивых к гербицидам, вызывает ряд вопросов, на которые корпоративная наука предпочитает не отвечать.


Какие вопросы?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 167 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7 ... 17  След.

Часовой пояс: UTC + 4 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Bing [Bot] и гости: 11


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения

Найти:
Перейти:  
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB