Форум атеистов Рунета

Текущее время: 08 ноя 2026, 23:18

Часовой пояс: UTC + 4 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 1021 ]  На страницу Пред.  1 ... 42, 43, 44, 45, 46, 47, 48 ... 103  След.
Автор Сообщение
СообщениеДобавлено: 31 янв 2015, 12:52 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 17 авг 2012, 18:34
Сообщения: 17337
Откуда: Москва
.

_________________
...За презревших грошевой уют!


Последний раз редактировалось FatCat 28 мар 2018, 13:08, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 31 янв 2015, 12:55 
Не в сети

Зарегистрирован: 19 авг 2012, 11:10
Сообщения: 19241
Кедреянов писал(а):
Я только что перечитал Фейхтвангера с 13-й стр. и до конца книги. Это как раз о суде.


Не юлите, Кедреянов. Речь не идёт об отсутствии справедливых преследований в те времены, а речь идёт о массовых несправедливых репрессиях.

_________________
Что бы там ни было, никогда не принимайте жизнь слишком всерьёз – вам из неё живьём всё равно не выбраться.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 31 янв 2015, 12:58 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 09 янв 2014, 22:14
Сообщения: 1504
Откуда: Ростов-на-Дону
МФА писал(а):
Я пишу иногда в ворде, потому что бывают случаи внезапного исчезновения
текста.


Я тоже. Но эти значки легко расставить и там.

Кедреянов писал(а):
Вы встречали жен, которые бы содержали дебелых 47-летних мужиков? А не погнали бы их сразу на работу?

МФА писал(а):
Сколько угодно, ибо не раз сталкивался с такими, когда искал рабочих
на склад. Самое интересное, что при всём нежелании работать, на выпивку
деньги находятся! :mrgreen:


Вот бы мне такую! (Шучу).

Кедреянов писал(а):
Ну и как впечатление?

МФА писал(а):
Статья о памятнике Ельцину - гнусноватый стёб, ибо член, при желании, можно узреть в чём угодно. :P


Да ну! Один в один - фаллос!

http://www.proza.ru/2013/03/15/2003

Да и там я не только сие обсуждаю, но и то, куда пропали 2 млрд руб.

МФА писал(а):
А статья о единственно настоящем атеизме с коммунистическим лицом - предвзята, ибо атеизм вне идеологии.


А я продемонстрировал, что отнюдь не вне:

http://www.proza.ru/2008/12/04/359

МФА писал(а):
Я, например, не коммунист, но не считаю, что мораль является порождением религии.


Да это аксиома.

Кедреянов писал(а):
Так что извиняйте, свой основной писательский псевдоним, как и фамилию я вам не назову, даже в личке, ибо вам не доверяю.

МФА писал(а):
Понятно, то есть ваши романы потеряны для меня навсегда. :cry:


"Анания и Сапфира" не потеряна.

МФА писал(а):
А почему не доверяете? Развитое классовое чутьё? :lol:


Не хочу рисковать.

МФА писал(а):
...педофилия понятие очень относительное. Всё зависит от определения.


А вы ее как определяете?

_________________
Ты просвещением свой разум осветил,
Ты правды чистый свет увидел,
И нежно чуждые народы возлюбил,
И мудро свой возненавидел.

А.С. Пушкин о либералах


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 31 янв 2015, 13:02 
Не в сети

Зарегистрирован: 19 авг 2012, 11:10
Сообщения: 19241
FatCat писал(а):
А жёны на что?..


Так отож...
Кстати, наш коммунист тоже не прочь опрокинуть рюмашку-другую. :P

_________________
Что бы там ни было, никогда не принимайте жизнь слишком всерьёз – вам из неё живьём всё равно не выбраться.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 31 янв 2015, 13:04 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 10 окт 2012, 14:45
Сообщения: 6759
Кедреянов писал(а):
Смирнов писал(а):

По поводу мечтаний Вассермана об использовании ЭВМ. Если спуститься с небес на грешную землю, то будет очевидно, что основой любой экономической системы являются не компьютеры, не промышленные объекты, не показатели, а люди с их потребностями и мотивацией. Начальники не перестанут хитрить и ловчить, не будут быстрее двигать задницей, стремиться чему-то новому и лучшему, если без этого можно прекрасно обойтись, сохранив все свои блага и привилегии.


Почему же тогда изобретение новой упряжки для пахотных работ привело к возникновению феодализма, а открытие мануфактур с их разделением труда и позже изобретение парового двигателя родили капитализм?
Сами люди не изменились, а вот общественные отношения в связи со сменой способа производства - очень сильно.
А какой строй будет, когда общество получит мощные ЭВМ и настоящих роботов? Неужто капитализм? Но как он вяжется с вот таким способом производства? Никак не вяжется.

Я не знаю о каких настоящих роботах вы говорите. Вассерман, как я понял, имел ввиду ближайшее будущее, а не мир научной фантастики через 200 лет. Так вот в обозримом будущем никакой компьютер не сможет заставить элиту в монополистической системе работать так как она не хочет. Проблемы советской экономической модели были понятны и брежневскому Политбюро, Косыгину, Андропову. Принимали решения, постановления, но изменить ничего не могли.

_________________
Ничто не чувствуется так глубоко, как гири.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 31 янв 2015, 13:20 
Не в сети

Зарегистрирован: 19 авг 2012, 11:10
Сообщения: 19241
Кедреянов писал(а):
Да ну! Один в один - фаллос!


Со своим сравнивали? :lol:

Кедреянов писал(а):
А вы ее как определяете?


Сексуальное предпочтение детей допубертатного или раннепубертатного периода. Хотя нужно рассматривать конкретные ситуации.
В массовом же сознание педофилия - это предпочтение несовершеннолетних
вообще.

_________________
Что бы там ни было, никогда не принимайте жизнь слишком всерьёз – вам из неё живьём всё равно не выбраться.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 31 янв 2015, 13:27 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 09 янв 2014, 22:14
Сообщения: 1504
Откуда: Ростов-на-Дону
МФА писал(а):
Кедреянов писал(а):
Я только что перечитал Фейхтвангера с 13-й стр. и до конца книги. Это как раз о суде.

Не юлите, Кедреянов. Речь не идёт об отсутствии справедливых преследований в те времены, а речь идёт о массовых несправедливых репрессиях.


А ЗАЧЕМ бы стали вдруг Советские люди убивать, притом очень массово, СОВЕРШЕННО НЕВИННЫХ, чистых, как агнцы?
С ума, что ли, все посходили?!
Но почему же во всех иных сферах жизни не посходили, а достигли внушительных результатов?

Я не отрицаю, что и тогда могли быть судебные ошибки. Да и были они, в любой стране бывают. Но очень сомневаюсь, чтобы они носили массовый характер.

А вот о РФ мне попадалось мнение, что ПОЛОВИНА сидящих сейчас в заключении либо совершенно невиновны, либо их вина незначительна, и можно было ограничиться штрафом. Однако сие мало кого волнует. Спорят о "Сталинских репрессиях", хотя там мы уже ничего изменить не можем. А тем людям, кому еще можно помочь, не помогаем. Зачем? Куда безопаснее о Радеке и Заболоцком поболтать, чем связываться с Прокуратурой РФ!

_________________
Ты просвещением свой разум осветил,
Ты правды чистый свет увидел,
И нежно чуждые народы возлюбил,
И мудро свой возненавидел.

А.С. Пушкин о либералах


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 31 янв 2015, 13:39 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 09 янв 2014, 22:14
Сообщения: 1504
Откуда: Ростов-на-Дону
Смирнов писал(а):
Кедреянов писал(а):
Смирнов писал(а):

По поводу мечтаний Вассермана об использовании ЭВМ. Если спуститься с небес на грешную землю, то будет очевидно, что основой любой экономической системы являются не компьютеры, не промышленные объекты, не показатели, а люди с их потребностями и мотивацией. Начальники не перестанут хитрить и ловчить, не будут быстрее двигать задницей, стремиться чему-то новому и лучшему, если без этого можно прекрасно обойтись, сохранив все свои блага и привилегии.

Почему же тогда изобретение новой упряжки для пахотных работ привело к возникновению феодализма, а открытие мануфактур с их разделением труда и позже изобретение парового двигателя родили капитализм?
Сами люди не изменились, а вот общественные отношения в связи со сменой способа производства - очень сильно.
А какой строй будет, когда общество получит мощные ЭВМ и настоящих роботов? Неужто капитализм? Но как он вяжется с вот таким способом производства? Никак не вяжется.

Я не знаю о каких настоящих роботах вы говорите.


О таких, которым под силу заменить человека не только в промышленности, но даже в сельском хозяйстве.

Смирнов писал(а):
Вассерман, как я понял, имел ввиду ближайшее будущее, а не мир научной фантастики через 200 лет. Так вот в обозримом будущем никакой компьютер не сможет заставить элиту в монополистической системе работать так как она не хочет.


А вот упряжка, мануфактура и паровой двигатель "почему-то" ЗАСТАВИЛИ!

Смирнов писал(а):
Проблемы советской экономической модели были понятны и брежневскому Политбюро, Косыгину, Андропову. Принимали решения, постановления, но изменить ничего не могли.


Да они сами породили эти проблемы либермано-косыгинскими "реформами", когда предприятия стали ориентироваться на прибыль. То есть вместо антитоварного производства возникло товарное, а это категорически противопоказано социализму. Это ему органически чуждо.

_________________
Ты просвещением свой разум осветил,
Ты правды чистый свет увидел,
И нежно чуждые народы возлюбил,
И мудро свой возненавидел.

А.С. Пушкин о либералах


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 31 янв 2015, 13:44 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 10 окт 2012, 14:45
Сообщения: 6759
Кедреянов писал(а):
А о Ежове сами не можете почитать, в чем он обвинялся?

https://ru.wikipedia.org/wiki/%C5%E6%EE ... E%E2%E8%F7

Подготовка путча - да (он действительно готовился, и не надо думать, что Советские люди дураками и параноиками были и боролись с несуществующей угрозой. Достижения во всех сферах жизни убеждают нас, что Советские люди и руководство сумасшедшими не были. Эх, сейчас бы нам в правительство таких "параноиков"!), мужеложство - да, а вот шпионажа в пользу всех стран мира - нет.

Прежде чем становиться в позу надменного всезнайки, изучите вопрос поглубже Википедии. Читайте биографию Ежова, написанную Алексеем Павлюковым. Он там подробно цитирует материалы уголовного дела Николая Ивановича (они раскрыты ФСБ), где он на допросах и очных ставках признается в работе на английскую, немецкую и польскую разведку, говорит, что и его покойная жена на англичан работала. Потом на суде от этих показаний отказывается, поскольку они были даны в результате избиений.

Кедреянов писал(а):
Но вы, Смирнов, почему-то верите именно им. Вопрос - почему?

Потому что все материалы того времени весьма однообразная липа. Если при Ягоде обвиняемых в основном кололи с помощью затянутых допросов и лишения сна, то при Ежове официально разрешили бить. Доказательства практически всегда строились на показаниях самого обвиняемого и других бедолаг, которые после некоторых дней прессовки готовы были признаться в чем угодно. Некоторые признавались чтобы спасти детей. Помогало это не всегда. У Фриновского все равно расстреляли 17-летнего сына. Вещественных доказательств было очень мало, впрочем случались и чудеса. В моче Ежова нашли ртуть, которой его травил Ягода. :) Ваш Фейхтвангер просто наивный дурачок не знакомый с механизмом следственной работы. Для причинения человеку боли, портить ему физиономию и кисти рук совершенно необязательно. Перед судом можно какое-то время дать жертве пару недель нормальной еды и отдыха и он будет вполне бодр в зале заседаний.

_________________
Ничто не чувствуется так глубоко, как гири.


Последний раз редактировалось Смирнов 31 янв 2015, 14:00, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 31 янв 2015, 13:59 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 10 окт 2012, 14:45
Сообщения: 6759
Кедреянов писал(а):
Смирнов писал(а):
Проблемы советской экономической модели были понятны и брежневскому Политбюро, Косыгину, Андропову. Принимали решения, постановления, но изменить ничего не могли.


Да они сами породили эти проблемы либермано-косыгинскими "реформами", когда предприятия стали ориентироваться на прибыль. То есть вместо антитоварного производства возникло товарное, а это категорически противопоказано социализму. Это ему органически чуждо.

А почитайте на досуге: http://magazines.russ.ru/nz/2007/2/po6.html А то чего-то только вы мне ссылки кидаете.

_________________
Ничто не чувствуется так глубоко, как гири.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 1021 ]  На страницу Пред.  1 ... 42, 43, 44, 45, 46, 47, 48 ... 103  След.

Часовой пояс: UTC + 4 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения

Найти:
Перейти:  
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB