Форум атеистов Рунета

Текущее время: 04 ноя 2026, 22:05

Часовой пояс: UTC + 4 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 652 ]  На страницу Пред.  1 ... 50, 51, 52, 53, 54, 55, 56 ... 66  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: Психология это наука?
СообщениеДобавлено: 26 авг 2019, 00:54 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 26 авг 2012, 12:50
Сообщения: 52683
Откуда: г. Псков
Евгений Анатольевич писал(а):
Совесть - это химера.
хороший образ
Изображение

_________________
И свет во тьме светит, и тьма не объяла его..


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Психология это наука?
СообщениеДобавлено: 26 авг 2019, 01:07 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 15 авг 2012, 17:28
Сообщения: 1703
Евгений писал(а):
тогда поздно дают-я уже съел все давно когда чаевые даю
а давал бы раньше ктомешает взять и плюнуть?


Так расчет на повторное появление клиента! Кому нести - они знают, просто так там еда не стоит. И вот картина маслом: "- А-а, ты в прошлый раз чаевые зажилил? Щаз я тебя обслужу, голубчик, по первому разряду!" И не только они, кстати: учителям, например, тоже от родителей перепадают и шоколадки и что-то посущественнее. Хотя это и по-другому называется...

_________________
Поиск истины - вот единственное занятие, достойное героя


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Психология это наука?
СообщениеДобавлено: 26 авг 2019, 03:30 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 19 янв 2013, 08:30
Сообщения: 39371
Цитата:
она смотрела соворешенно с другой плоскости
еще раз Рощин рассматривает ситуацию возщения людей тем что подают зная что это мошенники
вы что вступления не прочли
Нет, в обоих случаях у нас есть неопределенность. Подающий может лишь предполагать, что перед ним мошенники.
Такое в обеих статьях предполагается.
Или все же ответ: Бутовская не учла, что просящие с некоторой значительной вероятностью - мошенники?

_________________
"Религия оскорбляет достоинство человека. С религией или без неё, хорошие люди будут делать добро и плохие люди будут делать зло. Но чтобы заставить хорошего человека делать зло —для этого необходима религия" Стивен Вайнберг


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Психология это наука?
СообщениеДобавлено: 26 авг 2019, 07:48 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 26 авг 2012, 12:50
Сообщения: 52683
Откуда: г. Псков
Groshik писал(а):
Нет, в обоих случаях у нас есть неопределенность. Подающий может лишь предполагать, что перед ним мошенники.
Такое в обеих статьях предполагается.

нет. нет никакой необходимости предполагать. можно назначать. брать за систему. мне кот необходимости рассматривать каждого священника РПЦ -я знаю там бывают достойные люди. это не меняет ничего есть носитель системы.
так что это не меняет ничего Бутовская рассматривает только те варианты кто либо не считает что мошенники либо считает что есть отдельные мошенники но где их нет. вот там она изучает различные причины
вон верующие-они вообще то разные..у них разные религии(даже в рамках некой формально одной), разные убеждения, разные ключевые причины и побуждения-это можно исследовать и исследоволась..но какое это исследование имеет к примеру к атеистам? да никакого!
ибо смысл исследовать по каким причинам человеку нужна вера в Бога если веры нету? по той причине что Бога нету? так вдруг все таки есть?
какая разница в вашей неопределенности "может лишь предполагать, что перед ним мошенники" если для меня человек мошенник уже только тем что регулярно просит милостыню. вероятность что это не мошенник для меня ничего не значит. ну есть там НЕмошенники и что? статистически я с ними иногда встречаюсь. как это изменит то что большей частью мои деньги не идут на помощь реально людям в беде?
ваша неопределенность не меняет ничего-ни у людей кто занимает позицию "да это мошенники нельзя им ничего давать" как и у тех кто "ну да мошенники-подаю"
ничего этого Бутовская не рассматривает-да и не удивительно-не ее сфера
психология то не наука-так есть то она именно из за безальтернативности. т.е. это не ситуация -а на фига вы фрика слушаете вот же наука об этом говорит то то и тот здесь и здесь
с психологией-то ситуация от она говорит, а наука ничего не говорит. уровень пока -не позволяет. когда нибудь позволит

_________________
И свет во тьме светит, и тьма не объяла его..


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Психология это наука?
СообщениеДобавлено: 26 авг 2019, 10:12 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 19 янв 2013, 08:30
Сообщения: 39371
Цитата:
нет. нет никакой необходимости предполагать. можно назначать. брать за систему. мне кот необходимости рассматривать каждого священника РПЦ -я знаю там бывают достойные люди. это не меняет ничего есть носитель системы.
Оригинальный способ. Вы намеренно подаёте заведомым мошенникам? До такого даже фантазия Сапожника не дотянулась. :lol:
В обоих случаях мошенничество нищих лишь вероятно.

_________________
"Религия оскорбляет достоинство человека. С религией или без неё, хорошие люди будут делать добро и плохие люди будут делать зло. Но чтобы заставить хорошего человека делать зло —для этого необходима религия" Стивен Вайнберг


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Психология это наука?
СообщениеДобавлено: 26 авг 2019, 10:25 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 26 авг 2012, 12:50
Сообщения: 52683
Откуда: г. Псков
Groshik писал(а):
Оригинальный способ. Вы намеренно подаёте заведомым мошенникам?
я не уверен что такая постановка вопроса тут удачна-скорее их даже полное мошенничество -нулевой фактор..а выражение "намеренно" все же больше подходит кпродуманному рациональному решению..как то глупо звучит что я напился намеренно :) не было у меня такой цели потравить организм :) цель была скорее на пару часов отключить из сознания ряд проблем. тут как то -похоже
Цитата:
До такого даже фантазия Сапожника не дотянулась. :lol:
В обоих случаях мошенничество нищих лишь вероятно.

у него то как раз дотянулась-он то сразу обозначил-сами нищие никто -ноль, ни разу не объект-вот вообще пофиг сколько там мошенников ноль или все. не фактор это при анализе мотива

но я рад что через 10 постов хотя бы с насмешками, приколами высмеиваниями-но до вас доходит хотя суть высказывания :) не сразу-частями
а то можно иметь сколько угодно высмеивающие позицию-но как бы понимать о чем речь то хотя бы нужно верно?
как бы глупо так рьяно топить за науку-если она все решение задач, если ты их даже не видишь

_________________
И свет во тьме светит, и тьма не объяла его..


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Психология это наука?
СообщениеДобавлено: 26 авг 2019, 10:33 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 19 янв 2013, 08:30
Сообщения: 39371
Цитата:
я не уверен что такая постановка вопроса тут удачна-скорее их даже полное мошенничество -нулевой фактор..а выражение "намеренно" все же больше подходит кпродуманному рациональному решению..
Тогда вообще непонятно, что вы написали. Это либо предполагаемый обман, либо заведомый. Что-то одно.
В обоих статьях рассматривается предполагаемый, когда подающему это неизвестно. Вы какую-то другую ситуацию надумали. Зачем-то.
Плодите ненужные сущности.
Цитата:
у него то как раз дотянулась-он то сразу обозначил-сами нищие никто -ноль, ни разу не объект-вот вообще пофиг сколько там мошенников ноль или все. не фактор это при анализе мотива
Отлично! Тем более ничто не мешает объяснить вам явную разницу в утверждениях в этих двух статьях.
Вы же почему-то сначала ввели критерий, на который теперь стало пофиг. Не я. Вернулись к изначальной задаче.

_________________
"Религия оскорбляет достоинство человека. С религией или без неё, хорошие люди будут делать добро и плохие люди будут делать зло. Но чтобы заставить хорошего человека делать зло —для этого необходима религия" Стивен Вайнберг


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Психология это наука?
СообщениеДобавлено: 26 авг 2019, 10:42 
В сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 17 авг 2012, 21:37
Сообщения: 37209
Откуда: Новороссийск
Мое мнение пример с официантами ни к месту это из другой оперы. Они не нищие. Иной инженер может позавидовать их доходу. Более того мне кажется, что они своими чаевыми еще и делятся с какими-нибудь своими начальниками.
Чаевые даю. Потому что всегда хожу в одни и те же рестораны, официанты прикормлены. Меня знают. Будут приятно улыбаться и быстро обслуживать меня с друзьями.
Пример стыда можно было бы привести заправщиков. Не знаю зачем даю 10 рублей. Пистолет я и сам могу вставить. Погода всегда хорошая. Хотя с другой стороны 10рублей сумма-то и давать стыдно. Но 100 маши уже тысяча. Такому доходу жители города позавидуют. Работы достойной не найти.
О попрошайках. Считаю, что это все бессовестные мошенники. Как-то слышал слова пенсионерки, что она скорее бы с голоду умерла, чем стала бы просить милостыню. Наличие попрошаек отнимает деньги у людей, реально попавших в трудную ситуацию. Им не подадут, да они и не станут просить, а если б стали их бы попрошайки просто побили. Я бы запретил попрошайничество. Организовал бы ночлежки с бесплатной кормежкой. Пусть психологи там работают, дают советы как людям выкрутиться. Хотя вангую, попрошайки их там просто обматерят.
Далеко не из-за одного стыда, как у Рощина, подают. Может быть причина страх.
Ночью, например, купите кирпичек за полцены. Когда купил дачу, пришел бомжик, говорит бомбят дачи здесь, могу присмотреть. Посмотрел на его рожу и понял правду говорит. Пусть сторожит за бутылку. Работал он надо сказать хорошо.
Был еще случай. Летом, особенно в августе (пик туристов) город наводняют инвалиды. В пробках катится такой от машины к машине. Вот в предыдущий автомобиль постучал в окно, водитель отмахнулся. Следующий я. Наверно тут действительно из-за стыда протяну сотню. Инвалид все-таки, хотя красная рожа жалости не вызывала. Мучительно долго пробка перед светофором. Едет по второму кругу и, надо ж так случиться, упирается колесом в бордюр прям перед автомобилем водитель которого не заплатил. Дрыг, дрыг застрял. Светофор сменился. Мы не успели проехать.
Наверно инвалид дрыгался бы еще и на следующий светофор, но мы с другим водителем подняли его коляску на тротуар, поблагодарив матюгами уехал. Впрочем, не такие уж они и инвалиды. Рассказывали, как два таких колясочника, вскочив на ноги мутузили друг друга.

Теперь о случаях, когда стыдно, не дать деньги.
Изображение

Особенно досаждали в советское время поборы на всякие общества: охраны памятников, спортивного общества буревестник, отдать однодневную зарплату на строительство города Гагарина, насильственные подписки на газеты Труд, Правда, Красная звезда или какую-нибудь экзотику типа журнала Свиноводство. Последний мог идти нагрузкой, к примеру, к Моделист конструктор. Дело добровольное, но стыдно если на комсомольском собрании скажут, тебе что 2 копейки жалко?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Психология это наука?
СообщениеДобавлено: 26 авг 2019, 10:48 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 26 авг 2012, 12:50
Сообщения: 52683
Откуда: г. Псков
Groshik писал(а):
[ Тогда вообще непонятно, что вы написали. Это либо предполагаемый обман, либо заведомый. Что-то одно.

вот тут то ваша беда и сидит-ее бы мог решить психолог :) рационально то или понять(Если нужно) или плюнуть(если нет)-вам же нужно что то одно-и это одно ваше. так сказать или буду обсуждать как я понимаю или подгоню как я понимаю-так и получается что то одно и отчитка научным методом-мол меня не прет говорить про психологию меня прет про научный метод :) прмиерно как полковдец который умеет сражаться на равнине-а тут раз овраг река горы..э нет-какая то тут у вас неправильная война
еще раз и по буквам "предполагаемый обман, либо заведомый."оно иттак одно-по принципу один фиг. фактор столь же значимый как скажем цвет глаз нищих :)
Цитата:
В обоих статьях рассматривается предполагаемый, когда подающему это неизвестно. Вы какую-то другую ситуацию надумали. Зачем-то.
Плодите ненужные сущности
.я пложу не ненужные сущности-а излагаю то что-вам ненужно :) т.е. Я обсудим ситуацию когда неинтересно мошенник ли нищий или нет..а вы "как так неинтересно! обязательно должно быть интересно!" я лишнею вам ситуацию предлагаю а не сущность :)
Цитата:
Отлично! Тем более ничто не мешает объяснить вам явную разницу в утверждениях в этих двух статьях.
так я же уже объяснил-разные рассматриваемые явления-Бутовская рассматривает случаи-когда человеку нужно оказать помощь и по каким причинам
Рощин когда человеку нафиг ненужно-мне плкеват ьчто там с этим нищим будет мне его вот вообще не жалко-понимаете? напрягитесь!
нищий непричем-никаких мотивов ему помочь нет-Бутовская об этом не пишет

_________________
И свет во тьме светит, и тьма не объяла его..


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Психология это наука?
СообщениеДобавлено: 26 авг 2019, 11:08 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 26 авг 2012, 12:50
Сообщения: 52683
Откуда: г. Псков
sergey писал(а):
Мое мнение пример с официантами ни к месту это из другой оперы. Они не нищие. Иной инженер может позавидовать их доходу. Более того мне кажется, что они своими чаевыми еще и делятся с какими-нибудь своими начальниками
Чаевые даю. Потому что всегда хожу в одни и те же рестораны, официанты прикормлены. Меня знают. Будут приятно улыбаться и быстро обслуживать меня с друзьями.
но мне то пофиг нищие они или богатые-я то о себе думаю-не о них. польза конечно от этого есть-я тоже хожу в одни рестораны меня там тоже любят-но польза то случайная я и в Петрозаводске оставил чаевые-а какова вероятность что я там хоть раз еще поем?
Цитата:
Пример стыда можно было бы привести заправщиков. Не знаю зачем даю 10 рублей.
при моих мотивах проблем нет-использую человека как подставку под шланг
Цитата:
О попрошайках. Считаю, что это все бессовестные мошенники. Как-то слышал слова пенсионерки, что она скорее бы с голоду умерла, чем стала бы просить милостыню. Наличие попрошаек отнимает деньги у людей, реально попавших в трудную ситуацию
. не отнимает :) ваы что думаете что я эти деньги что мошенникам отдал-побегу отдавать тем кому реально нужно? :) да я кока-колы куплю :)
но спасибо за добавку мнения-а то Грошик вон свято уверен-как дико важно знать реальный он там мошеник или нет :) вы их записали -оптом, я тоже так же записал
наши расхождения пошли в реакции лишь-это расхождение и пояснил Рощин
вроде бы все примитивно и просто-как сюда Бутвоскую затащит я не знаю-а Грошик просит :(
мотив со страхом тут имхо лишний. если страх то и вопросов нет. возмите ситуации когда не страшно-сидит бабушка возле пяторочки потмо я ее на вокзале вижу, потом еще где-все рассказывает как ей плохо
чего тут страшного? какая жалость если я вижу что ей клево :)

_________________
И свет во тьме светит, и тьма не объяла его..


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 652 ]  На страницу Пред.  1 ... 50, 51, 52, 53, 54, 55, 56 ... 66  След.

Часовой пояс: UTC + 4 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 6


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения

Найти:
Перейти:  
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB