Форум атеистов Рунета

Пусть будет - дух общества.

Не нарушая баланса - совершенствуя параллельно средства массового уничтожения.

Возможно.

Groshik



Именно что любой факт полной самостоятельности чего-либо непонятен для человека. Будь то жизнь или появление вселенной.

Ну, почему?

_________________
"Религия оскорбляет достоинство человека. С религией или без неё, хорошие люди будут делать добро и плохие люди будут делать зло. Но чтобы заставить хорошего человека делать зло —для этого необходима религия" Стивен Вайнберг

Ну допустим, что мы признаем факт самозарождения вселенной. Если никакой причины не было - это значит, не было ничего - никаких частиц, никаких законов - таким образом, значит ли это, что "что-то" может появиться из "ничего"? Причем "ничего" абсолютного?)

Вы рассуждаете метафизически: если причина, то обязательно внешняя.

Вообще-то совсем не значит. Частицы и существующие законы - это далеко не все, что может существовать в принципе. То есть здесь "ничего" не стоит понимать в обыденном смысле. Скажем, вакуум - это не совсем "ничего".

_________________
"Религия оскорбляет достоинство человека. С религией или без неё, хорошие люди будут делать добро и плохие люди будут делать зло. Но чтобы заставить хорошего человека делать зло —для этого необходима религия" Стивен Вайнберг

Евгений Анатольевич
Но если причина будет внутренней, это будет, по сути, тем же самым - взаимодействие чего-то с чем-то. Вместо одного изначального объекта у нас появляется два.

Groshik
Я понял вас. В данном случае ничего можно получить последовательным отрицанием - брать возможную причину и отрицать ее: нет частиц, нет законов (или иных принципов взаимодействия), нет вакуума, нет никаких гипотетических, возможных или невозможных, потенциальных или каких либо еще прицин для возникновения чего-либо. Далее можно отрицать такие абстрактные понятия как вечность, бесконечность, "неизвестное" и т.д.

Не уверен, что поняли. На самом деле если есть возможная причина - то в чем проблема? Вопрос теряет смысл.

_________________
"Религия оскорбляет достоинство человека. С религией или без неё, хорошие люди будут делать добро и плохие люди будут делать зло. Но чтобы заставить хорошего человека делать зло —для этого необходима религия" Стивен Вайнберг

Если я, например, произвожу некий продукт в избыточном количестве, то это не значит, что этого продукта навалом. Я ведь могу его и не производить, если это мне будет не выгодно. Потому можно будет сказать - жратвы навалом - лишь при условии, что ВСЕ нуждающиеся будут способны обеспечиить себя сами.

Groshik

является ли возможная причина следствием другой причины? если нет - то опять возникнет вопрос о первопричине, если продолжать цепочку рассуждений - то мы получим бесконечную причинно-следственную связь.