Форум атеистов Рунета

Угу, еще общественнополитическую работу поручить. Заслать на сайт атеистов с целью агитации и пропаганды баптизма.

Ну чтож, раз Вы эксперт, мне и крыть нечем. Надо полагать Вы во всем эксперт.
Только я одни книжки читаю и они меня укрепляют в моем мнении. А Вы - другие с таким же результатом. Как я уже писал. Мы разговариваем мимо друг друга.

Не надо беспокоиться Евгений Анатольевич, они и читать не станут. И даже прочитав найдут только материал для критики.
Я понимаю, что Вам рекомендованные мной книжки читать не хотите. Эти книги не агитация христианства, а описание реальной жизни. Но Вам оно надо?


Да нет не стану советовать. И моему совету следовать не обязательно. Просто, если Вы в науке изучаете явление, то Вам нужны естественные условия, а не лабораторные (если нужен достоверный результат) и время. Если результат не важен, то достаточно, конечно, посидеть у гугла и почитать несколько "забавных библий" или статей по библейской критике и вот Вы уже эксперт.
Успехов Вам эксперт!

Увы, Евгений Анатольевич, зависит. И по Вашему описанию человек если в христиане "вляпался", то пока нарочно оттуда не захочет выйти, то и спасен. Совсем с Вами не хочу, особенно тут, дискутировать, но как стоит в книге:
Иез 18:24: "И праведник, если отступит от правды своей и будет поступать неправедно, будет делать все те мерзости, какие делает беззаконник, будет ли он жив? все добрые дела его, какие он делал, не припомнятся; за беззаконие свое, какое делает, и за грехи свои, в каких грешен, он умрет."

Наверно у Вас есть объяснение и на это и я не стану продолжать эту дискуссию, но мне мнение, если человек отступает от заповедей сознательно, т.е. понимая, что грешит, то он теряет благодать Божию. Человек может оступиться, но осознав покаялся, но почитайте в ефесянах требования к епископу. И если церковь терпит на этой позиции человека сознательно живущего в грехе, то "оба в яму упадут".

Он теряет то, что получил. Это так. Но благодать Слова и Таинства не теряется от того, что их преподаёт грешник. Есть ли разница между Библиями, если одну подарит вам пастор общины, а другую - в том же переводе, изданную в том же издательстве - вам какой-нибудь безбожник отдаст со словами: "Возьми себе. Мне не надо"?

Или вот вы открываете сайт в Интернете с текстами Библий. Вы же не спрашиваете, какой веры ваш провайдер? И вы же не спрашиваете, какой веры обслуживающий персонал всех серверов, через которые проходит сигнал от сервера, где находится сайт с Библиями?

И русских баптистов же не смущает, что они читают чаще всего Библию в Синодальном переводе, сделанном в безблагодатной, по баптистской вере, Русской Православной Церкви?

_________________
Христос воскресе!

Я эту книгу читал, только давно.

_________________
Христос воскресе!

А как понять что человек потерял Божию благодать?

_________________
Что бы там ни было, никогда не принимайте жизнь слишком всерьёз – вам из неё живьём всё равно не выбраться.

А корёжит такого человека от одного упоминания о Христе.

_________________
Христос воскресе!

Пастор не просто Библию дает, а учит паству. А чему может учить безбожник? Прочитать я и сам могу. Но если у меня возникают вопросы или я нуждаюсь в направлении? Что я могу ожидать от неверующего?

Даже бессловесные творения учат нас: «Небеса проповедуют славу Божию, и о делах рук его вещает твердь». Так что и от людей мы всегда найдём, чему поучиться.

В наше время каждый христианин обязан самостоятельно исследовать Писание, не полагаясь на пасторов и толкователей. Такая возможность есть. В древности большинство было безграмотным, а книги были редки и дороги, поэтому необходимо было, чтобы пастыри читали и поучали. Ныне пасторам достаточно напоминать какие-то важные моменты. Пришло время осознать на деле, что все христиане - род избранный, царственное священство.

_________________
Христос воскресе!

Какой же я эксперт? Один пример знаю, да и только. Но он не расколется, как ваш пастер.
А книжки здесь ни при чем. Книжки и о плоской Земле пишут. Тут все сводится к "принял мир таким, как он есть/ не принял".
Вот я смотрю, вам творение почему-то не нравится, вы от него и бежите в книжки тех самых слепых поводырей. Не от наших слов ведь. От реального мира. А правильно ли это?
А это вообще-то безразлично, как гипотезы проверять - можно даже и матмоделированием. Тоже неплохой результат даёт. Да и лабораторный опыт - ничем не хуже наблюдений, просто не всегда возможен.
А что нам может религия предложить? Походить в церковь? Так ходили. Я ж тоже был верующим.
Надо, чтоб "взлетело" и молитвы сработали - вот тогда к вам люди и потянутся.
А сейчас что? Ловля слабых душ на страх смерти и желание собственной исключительности? Мало это в наши дни.

_________________
"Религия оскорбляет достоинство человека. С религией или без неё, хорошие люди будут делать добро и плохие люди будут делать зло. Но чтобы заставить хорошего человека делать зло —для этого необходима религия" Стивен Вайнберг