Форум атеистов Рунета
http://ateistru.com/

О морали атеистов и верующих
http://ateistru.com/viewtopic.php?f=12&t=1733
Страница 1 из 21

Автор:  bedazzled [ 24 дек 2013, 18:33 ]
Заголовок сообщения:  О морали атеистов и верующих

Атеистов согласно морали можно разделить на три групы:
1. Никто не определяет мораль а значит что хотишь то и делай.
2. Социальные дарвинисты, которые черпают кладезь мудрости из поведения животных в природе.
3. И атеисты для которых мораль никто не создает но это не значит что морали не существует - а морали лишь нужно учиться.

И мораль верующих:
1. Радикалы которые утверждает что раз бог создал нас то он и определяет что плохо а что хорошо и как ему заблогарассудиться, и что хочет то с людьми и делает.
2. Умереные верующие которые утверждаеют что бог справедлив и справедливо всех судит.

Автор:  Floriana [ 24 дек 2013, 18:52 ]
Заголовок сообщения:  Re: О морали атеистов и верующих

Ни один вариант мне не подходит.
Расскажу одну историю, этот пример мне очень нравится, и я часто его привожу. В общем, в одном советском городе разбили сквер. Как известно, советские люди имели дурную привычку ходить по газонам, игнорируя дорожки. И архитектор придумал такую шнягу. Когда посадили деревья, разбили клумбы, поставили скамеечки (ну все что должно быть в сквере), а дело было осенью, он велел пока не прокладывать дорожки. Выпал снег, люди протоптали в сквере тропинки, а он нанес их на карту. А когда снег сошел, архитектор велел именно там и укладывать асфальт и гравий. И в этом сквере люди никогда не ходили по газонам.
Аналогия ясна?
Общество вырабатывает такие нормы морали, которые наиболее подходят для выживания в данных условия. Государство консервирует нормы морали в виде законов. Религия - в виде "устоев" и "заветов предков". Если государство и/или церковь сильны - они могут влиять на мораль, при помощи своей пропагандистской машины навязывая те нормы морали, которые выгодны знатным или богатым, но не выгодны беднякам или рабам.
А теперь представим, что рядом с тем сквером построили магазин или сделали автобусную остановку. Пришлось бы ведь расположение дорожек менять? Так и мораль. Возьмем такой важный для христиан аспект, как блуд. Когда женились в 15-17 лет, а замуж выходили еще раньше, то воздержание до брака имело вполне практический смысл. Но когда возраст вступления в брак сильно отодвинулся, то хранить девственность до венца не стало никакого смысла. :lol: Поэтому сейчас, как бы попы ни верещали, а людей, не состоящих в браке, никто за "блуд" не осуждает.

Автор:  bedazzled [ 24 дек 2013, 18:59 ]
Заголовок сообщения:  Re: О морали атеистов и верующих

Floriana писал(а):
Ни один вариант мне не подходит.
Расскажу одну историю, этот пример мне очень нравится, и я часто его привожу. В общем, в одном советском городе разбили сквер. Как известно, советские люди имели дурную привычку ходить по газонам, игнорируя дорожки. И архитектор придумал такую шнягу. Когда посадили деревья, разбили клумбы, поставили скамеечки (ну все что должно быть в сквере), а дело было осенью, он велел пока не прокладывать дорожки. Выпал снег, люди протоптали в сквере тропинки, а он нанес их на карту. А когда снег сошел, архитектор велел именно там и укладывать асфальт и гравий. И в этом сквере люди никогда не ходили по газонам.
Аналогия ясна?
Общество вырабатывает такие нормы морали, которые наиболее подходят для выживания в данных условия. Государство консервирует нормы морали в виде законов. Религия - в виде "устоев" и "заветов предков". Если государство и/или церковь сильны - они могут влиять на мораль, при помощи своей пропагандистской машины навязывая те нормы морали, которые выгодны знатным или богатым, но не выгодны беднякам или рабам.
А теперь представим, что рядом с тем сквером построили магазин или сделали автобусную остановку. Пришлось бы ведь расположение дорожек менять? Так и мораль. Возьмем такой важный для христиан аспект, как блуд. Когда женились в 15-17 лет, а замуж выходили еще раньше, то воздержание до брака имело вполне практический смысл. Но когда возраст вступления в брак сильно отодвинулся, то хранить девственность до венца не стало никакого смысла. :lol: Поэтому сейчас, как бы попы ни верещали, а людей, не состоящих в браке, никто за "блуд" не осуждает.

Это третий вариант: никто мораль не создает но нужно только учиться морали.

Автор:  МФА [ 24 дек 2013, 19:03 ]
Заголовок сообщения:  Re: О морали атеистов и верующих

Floriana

Изображение

Автор:  Floriana [ 24 дек 2013, 19:17 ]
Заголовок сообщения:  Re: О морали атеистов и верующих

Цитата:
Это третий вариант: никто мораль не создает но нужно только учиться морали.

Нет. Ответ, если кратко: ее не то чтобы создало, а постоянно создает общество.
Вы про теорию Общественного Договора слышали?

Автор:  bedazzled [ 24 дек 2013, 19:20 ]
Заголовок сообщения:  Re: О морали атеистов и верующих

Floriana писал(а):
Нет. Ответ, если кратко: ее не то чтобы создало, а постоянно создает общество.
Вы про теорию Общественного Договора слышали?

А я не подчиняюсь общественным устоям или традициям. Я подчиняюсь понятию права человека. А это никакой гомофобии, никакого женоненависничества, иметь право не заводить детей, иметь право выезда за границу, иметь право не жениться и прочее.
Что в корень не согласуеться с местными устоями скажем России и Украины.

Автор:  Львенка [ 24 дек 2013, 19:22 ]
Заголовок сообщения:  Re: О морали атеистов и верующих

Floriana писал(а):
ее не то чтобы создало, а постоянно создает общество.

согласна.
и ни один ответ на предложенный тест так же не считаю для себя подходящим.

Автор:  Floriana [ 24 дек 2013, 19:23 ]
Заголовок сообщения:  Re: О морали атеистов и верующих

Цитата:
А я не подчиняюсь общественным устоям или традициям.

Снимаете шапки с прохожих? Шлепаете незнакомых девушек по заднице?
Цитата:
Я подчиняюсь понятию права человека.

Которое тоже выработано обществом. Не нашим.
Цитата:
Что в корень не согласуеться с местными устоями скажем России и Украины.

Да на эти устои всем плевать.

Автор:  bedazzled [ 24 дек 2013, 19:24 ]
Заголовок сообщения:  Re: О морали атеистов и верующих

Львенка писал(а):
согласна.
и ни один ответ на предложенный тест так же не считаю для себя подходящим.

Не нужно быть популистом, нужно самому учиться что морально а что нет созгасно сегодшнему развитию человечества. И наборот подстраивать общество под мораль, а не наоброт чтобы ощество тянуло мораль туда куда ему хочеться.

Автор:  bedazzled [ 24 дек 2013, 19:25 ]
Заголовок сообщения:  Re: О морали атеистов и верующих

Floriana писал(а):
Снимаете шапки с прохожих? Шлепаете незнакомых девушек по заднице?

Права человека и традиции - это протоволожные понятия. Если традиции нарушают права человека то с такими традициями пора порвать. Например с гомофобией.

Страница 1 из 21 Часовой пояс: UTC + 4 часа
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
http://www.phpbb.com/