| Форум атеистов Рунета http://ateistru.com/ |
|
| О морали атеистов и верующих http://ateistru.com/viewtopic.php?f=12&t=1733 |
Страница 1 из 21 |
| Автор: | bedazzled [ 24 дек 2013, 18:33 ] |
| Заголовок сообщения: | О морали атеистов и верующих |
Атеистов согласно морали можно разделить на три групы: 1. Никто не определяет мораль а значит что хотишь то и делай. 2. Социальные дарвинисты, которые черпают кладезь мудрости из поведения животных в природе. 3. И атеисты для которых мораль никто не создает но это не значит что морали не существует - а морали лишь нужно учиться. И мораль верующих: 1. Радикалы которые утверждает что раз бог создал нас то он и определяет что плохо а что хорошо и как ему заблогарассудиться, и что хочет то с людьми и делает. 2. Умереные верующие которые утверждаеют что бог справедлив и справедливо всех судит. |
|
| Автор: | Floriana [ 24 дек 2013, 18:52 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: О морали атеистов и верующих |
Ни один вариант мне не подходит. Расскажу одну историю, этот пример мне очень нравится, и я часто его привожу. В общем, в одном советском городе разбили сквер. Как известно, советские люди имели дурную привычку ходить по газонам, игнорируя дорожки. И архитектор придумал такую шнягу. Когда посадили деревья, разбили клумбы, поставили скамеечки (ну все что должно быть в сквере), а дело было осенью, он велел пока не прокладывать дорожки. Выпал снег, люди протоптали в сквере тропинки, а он нанес их на карту. А когда снег сошел, архитектор велел именно там и укладывать асфальт и гравий. И в этом сквере люди никогда не ходили по газонам. Аналогия ясна? Общество вырабатывает такие нормы морали, которые наиболее подходят для выживания в данных условия. Государство консервирует нормы морали в виде законов. Религия - в виде "устоев" и "заветов предков". Если государство и/или церковь сильны - они могут влиять на мораль, при помощи своей пропагандистской машины навязывая те нормы морали, которые выгодны знатным или богатым, но не выгодны беднякам или рабам. А теперь представим, что рядом с тем сквером построили магазин или сделали автобусную остановку. Пришлось бы ведь расположение дорожек менять? Так и мораль. Возьмем такой важный для христиан аспект, как блуд. Когда женились в 15-17 лет, а замуж выходили еще раньше, то воздержание до брака имело вполне практический смысл. Но когда возраст вступления в брак сильно отодвинулся, то хранить девственность до венца не стало никакого смысла. |
|
| Автор: | bedazzled [ 24 дек 2013, 18:59 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: О морали атеистов и верующих |
Floriana писал(а): Ни один вариант мне не подходит. Расскажу одну историю, этот пример мне очень нравится, и я часто его привожу. В общем, в одном советском городе разбили сквер. Как известно, советские люди имели дурную привычку ходить по газонам, игнорируя дорожки. И архитектор придумал такую шнягу. Когда посадили деревья, разбили клумбы, поставили скамеечки (ну все что должно быть в сквере), а дело было осенью, он велел пока не прокладывать дорожки. Выпал снег, люди протоптали в сквере тропинки, а он нанес их на карту. А когда снег сошел, архитектор велел именно там и укладывать асфальт и гравий. И в этом сквере люди никогда не ходили по газонам. Аналогия ясна? Общество вырабатывает такие нормы морали, которые наиболее подходят для выживания в данных условия. Государство консервирует нормы морали в виде законов. Религия - в виде "устоев" и "заветов предков". Если государство и/или церковь сильны - они могут влиять на мораль, при помощи своей пропагандистской машины навязывая те нормы морали, которые выгодны знатным или богатым, но не выгодны беднякам или рабам. А теперь представим, что рядом с тем сквером построили магазин или сделали автобусную остановку. Пришлось бы ведь расположение дорожек менять? Так и мораль. Возьмем такой важный для христиан аспект, как блуд. Когда женились в 15-17 лет, а замуж выходили еще раньше, то воздержание до брака имело вполне практический смысл. Но когда возраст вступления в брак сильно отодвинулся, то хранить девственность до венца не стало никакого смысла. Это третий вариант: никто мораль не создает но нужно только учиться морали. |
|
| Автор: | МФА [ 24 дек 2013, 19:03 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: О морали атеистов и верующих |
Floriana
|
|
| Автор: | Floriana [ 24 дек 2013, 19:17 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: О морали атеистов и верующих |
Цитата: Это третий вариант: никто мораль не создает но нужно только учиться морали. Нет. Ответ, если кратко: ее не то чтобы создало, а постоянно создает общество. Вы про теорию Общественного Договора слышали? |
|
| Автор: | bedazzled [ 24 дек 2013, 19:20 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: О морали атеистов и верующих |
Floriana писал(а): Нет. Ответ, если кратко: ее не то чтобы создало, а постоянно создает общество. Вы про теорию Общественного Договора слышали? А я не подчиняюсь общественным устоям или традициям. Я подчиняюсь понятию права человека. А это никакой гомофобии, никакого женоненависничества, иметь право не заводить детей, иметь право выезда за границу, иметь право не жениться и прочее. Что в корень не согласуеться с местными устоями скажем России и Украины. |
|
| Автор: | Львенка [ 24 дек 2013, 19:22 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: О морали атеистов и верующих |
Floriana писал(а): ее не то чтобы создало, а постоянно создает общество. согласна. и ни один ответ на предложенный тест так же не считаю для себя подходящим. |
|
| Автор: | Floriana [ 24 дек 2013, 19:23 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: О морали атеистов и верующих |
Цитата: А я не подчиняюсь общественным устоям или традициям. Снимаете шапки с прохожих? Шлепаете незнакомых девушек по заднице? Цитата: Я подчиняюсь понятию права человека. Которое тоже выработано обществом. Не нашим. Цитата: Что в корень не согласуеться с местными устоями скажем России и Украины. Да на эти устои всем плевать. |
|
| Автор: | bedazzled [ 24 дек 2013, 19:24 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: О морали атеистов и верующих |
Львенка писал(а): согласна. и ни один ответ на предложенный тест так же не считаю для себя подходящим. Не нужно быть популистом, нужно самому учиться что морально а что нет созгасно сегодшнему развитию человечества. И наборот подстраивать общество под мораль, а не наоброт чтобы ощество тянуло мораль туда куда ему хочеться. |
|
| Автор: | bedazzled [ 24 дек 2013, 19:25 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: О морали атеистов и верующих |
Floriana писал(а): Снимаете шапки с прохожих? Шлепаете незнакомых девушек по заднице? Права человека и традиции - это протоволожные понятия. Если традиции нарушают права человека то с такими традициями пора порвать. Например с гомофобией. |
|
| Страница 1 из 21 | Часовой пояс: UTC + 4 часа |
| Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group http://www.phpbb.com/ |
|