Форум атеистов Рунета
http://ateistru.com/

Вопрос верующим (и просто понимающим)
http://ateistru.com/viewtopic.php?f=12&t=1751
Страница 1 из 20

Автор:  Floriana [ 31 дек 2013, 00:21 ]
Заголовок сообщения:  Вопрос верующим (и просто понимающим)

Цитата:
просто они все заложники греха, который ими правит во зло, и зачастую люди называют свои греховные страсти своей натурой

viewtopic.php?f=12&t=1229&start=210
Вопрос такой: как переводится выражение "греховные страсти" на медицинскую латынь?
Если вдуматься, этим выражением христиане называют явления совершенно разного плана, которые им просто чем-то не нравятся. Между тем, в медицинской латыни, а нет, так в медицинском греческом это все называется по-разному.
1. Страсть больного цингой к лимонам. Один такой вспоминал, что за раз мог съесть 10 лимонов без сахара, а здоровому и один не съесть. Или страсть беременной женщины к соленому огурчику. Что мы тут имеем? организм сигнализирует, что ему чего-то не хватает. Но с церковной точки зрения, все желания плоти грешны, и идти у нее на поводу не дано. Но при этом. "Бог и врача посылает", следовательно, врача надо слушаться.
NB: только не надо "одно дело больной человек, а другое дело обжора". Почему-то чревоугодник грешник, а аскет угоден боженьке, хотя вред своему здоровью приносит не меньший.
2. Блокадный синдром. С точки зрения медицины, такой человек - невротик, и его надо лечить. Но для церкви он грешен! В чем грешен, в том, что оказался в блокаде или по иным причинам долго голодал?
3. Страсть М и Ж друг к другу. Ну про это написаны не километры -парсеки. С одной стороны, вроде всем ясно, что если М и Ж вдруг все стали бы добродетельны, то есть перестали бы испытывать дрург к другу плотскую страсть, то прекратился бы сам род человеческий. Но все-таки она грех.
4. Страсть к работе. Есть такие люди - трудоголики, которые тоже самые настоящие невротики. Но если невротизма нет, то работа, выполненная с любовью, бывает более качественной, чем просто по долгу службы. Особенно в творческих профессиях это заметно.
5. Страсть к богатству. Были те, кого она сгубила: Гобсек, Плюшкин, Скупой Рыцарь... А если в меру? Вот Рокфеллер разбогател, а потом отошел от дел и стал крупнейшим меценатом. Он не две лепты давал, а реальные деньги, которые могли помочь!
6. Ну и самое у христиан любимое: "Алкогольная и наркотическая зависимость". Однако врачи считают, что она состоит из двух, а именно, физиологической и психологической зависимости. И вылечиться трудно, потому что лечение снимает физиологическую, но не психологическую зависимость. Если же физиологической зависимости нет (а некоторые наркотики ее не вызывают!) , то психологическая сама по себе держит человека. Кстати, нейрофизиология давно объяснила, почему Неупиваемая Чаша и прочие религиозные штучки иногда помогают.
Так есть они - греховные страсти? По-моему, их вообще нет.

Автор:  vladimir muhin2013 [ 31 дек 2013, 10:32 ]
Заголовок сообщения:  Re: Вопрос верующим (и просто понимающим)

«Страсть – это порок от долгого времени вгнездившийся в душе и через навык (постоянное повторение) сделавшийся как бы природным ее свойством, так что душа уже произвольно и сама собою к нему стремится»
Перу известного английского писателя Уильяма Теккерея принадлежит следующий афоризм: «Посейте поступок – пожнете привычку, посейте привычку – пожнете характер, посейте характер – пожнете судьбу»

Автор:  Евгений [ 31 дек 2013, 10:58 ]
Заголовок сообщения:  Re: Вопрос верующим (и просто понимающим)

Цитата:
5. О могучерукий, гуны - благость, страсть и невежество - возникли из материи; они связывают вечное существо, когда оно попадает в тело.

6. Из них гуна благости, будучи самой чистой, ведет к просветлению и очищению. И она связывает, о безгрешный, привязанностью к счастью и привязанностью к знанию.

7. Знай, гуна страсти, рожденная влечением,источник вожделения и привязанности; о сын Кунти, она связывает воплощенного привязанностью к деяниям ради плодов.

8. Знай, гуна темноты, рожденная невежеством, ввергает в заблуждение всех воплощенных; она связывает, о Бхарата, тупостью, ленью и сном.

9. Гуна благости привязывает к счастью, гуна страсти - к действию ради плодов, а гуна невежества, окутав знание, привязывает к тупости.

10. Гуна благости проявляется, когда преодолены страсть и невежество; иногда гуна страсти преобладает над благостью и невежеством или гуна невежества - над благостью и страстью.

11. Когда свет знания излучается из всех врат тела, то следует знать, что преобладает благость.

12. Когда возрастает влияние гуны страсти, о лучший из Бхарат, то возникают жадность, внешняя активность, привязанность к плодам дел, беспокойство и вожделение.

13. Когда преобладает гуна невежества, о сын Куру, порождаются затмение, пассивность, тупость и заблуждение.

(с) Махабхарата
:lol:

Автор:  Floriana [ 31 дек 2013, 11:12 ]
Заголовок сообщения:  Re: Вопрос верующим (и просто понимающим)

Цитата:
«Страсть – это порок от долгого времени вгнездившийся в душе и через навык (постоянное повторение) сделавшийся как бы природным ее свойством, так что душа уже произвольно и сама собою к нему стремится»

Характерный приемчик христиан: отвечать не на тот вопрос, который был задан.
Повторяю, вопрос был не "что такое страсть", а другой! "Переведите выражение греховная страсть на медицинскую латынь". Даже уточню: на медицинскую, а не католическую!
Итак, почему вы называете грешниками людей, которые просто больны?

Автор:  Евгений [ 31 дек 2013, 11:14 ]
Заголовок сообщения:  Re: Вопрос верующим (и просто понимающим)

т.е. верующий должен отринуть свое религиозное вручение и заменить оное научным?
ну и какой он после этого верующий?

Автор:  Floriana [ 31 дек 2013, 11:16 ]
Заголовок сообщения:  Re: Вопрос верующим (и просто понимающим)

А вот религиозный фанатизм и есть самая настоящая страсть, только он считается добродетелью.

Автор:  Floriana [ 31 дек 2013, 11:18 ]
Заголовок сообщения:  Re: Вопрос верующим (и просто понимающим)

Цитата:
т.е. верующий должен отринуть свое религиозное вручение и заменить оное научным?

С одной стороны, церковь не отрицает медицинских причин возникновения болезней, в том числе психических. С другой - верующие продолжают твердить, что болезни боженька попускает по грехам. Как говорится, крест снимите или трусы наденьте.

Автор:  Евгений [ 31 дек 2013, 11:41 ]
Заголовок сообщения:  Re: Вопрос верующим (и просто понимающим)

ну видимо медицинская причина лишь механизм для них
в любом случае какой смысл требовать от верующих чтобы они думали как неверующие?
принять их мировоззрение у атеиста не получится-но понять то какие проблемы?

Автор:  Floriana [ 31 дек 2013, 12:11 ]
Заголовок сообщения:  Re: Вопрос верующим (и просто понимающим)

А как понять того, кто отрицает очевидное, например, что инфекции - от микробов и иммунитет к ним никак не связан с греховным или добродетельным образом жизни?

Автор:  Евгений [ 31 дек 2013, 12:12 ]
Заголовок сообщения:  Re: Вопрос верующим (и просто понимающим)

легко

Страница 1 из 20 Часовой пояс: UTC + 4 часа
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
http://www.phpbb.com/