| Форум атеистов Рунета http://ateistru.com/ |
|
| Японский язык с Несвятым Духом http://ateistru.com/viewtopic.php?f=12&t=3580 |
Страница 1 из 2 |
| Автор: | Несвятой Дух [ 17 окт 2016, 00:52 ] |
| Заголовок сообщения: | Японский язык с Несвятым Духом |
Внезапно, да? Да вот, подумал я тут, друзья мои, что неплохо бы попробовать свои силы в деле обучения желающих А если серьёзно, то попало ко мне достаточно интересное издание самоучителя японского языка. Оно представляет собой перевод с английского и нацелено на обучение в первую очередь разговорному языку. Есть в нём свои плюсы и минусы. Я попытаюсь раскрыть первые и свести к минимуму последние. Сам я уже прошёл более четверти этого курса и попробую поделиться знаниями с вами. А начнём мы с фраз, необходимых при первом знакомстве. Я буду использовать в основном транслитерацию "киридзи" - т.е. кириллическую запись японских слов по системе Е.Д.Поливанова с некоторыми изменениями. Азбуку кана и кандзи (иероглифы) изучим по ходу дела, но позже. Итак: хадзимэмаситэ - разрешите представиться; (...) то моусимасу - меня зовут (...); доудзо ёросику - приятно с Вами познакомиться; ёросику онэгаисимасу - это тоже значит "приятно с Вами познакомиться", особенно если чувствуете, что обязаны кому-то; ватаси - я; ватаси но - мой; мэйси - визитная карточка; дэсу - глагол связка "быть, являться"; аригатоу годзаимасу - спасибо (большое); кайся но эйгёу бутёу - коммерческий директор фирмы. С этими фразами мы дальше будем строить диалог. Но пока разберёмся с фонетикой и произношением. В японском языке когда-то не было закрытых слогов - все слоги оканчивались гласным звуком (кстати, это характерно было и для праславянского языка). В целом эта особенность дожила до настоящего времени в плане орфографии, а вот в произношении могут быть и закрытые слоги, и стечения согласных звуков. Но всё же надо сразу понять, что минимальная фонетическая единица японского языка - это слог, а не звук, как в русском или других европейских языках. Если быть более точным, то это не просто слог, а мора, т.е. сочетание согласного и гласного, либо один гласный (в русском языке слог может быть закрытым). Далее запомним, что согласные звуки японского языка смягчаются перед гласными "и", "ё", "ю", "я" (но не перед "э"!), как и в русском. Начнём с гласных: "а" - произносится почти так же, как в русском (но более "смягчённый"); "и" - как русский "и"; "у" - ничего общего с русским "у" не имеет "э" - произносится, как русский гласный "е" в слове "шесть", или "э" в слове "мэр". Согласные перед ним не смягчаются; "о" - слабо огублённый "о", в английском языке этот звук весьма распространён. Кроме этого, перед гласными "а", "у", "о" согласные могут быть мягкими, тогда в транскрипции они будут обозначены, как "я", "ю", "ё". Таким же образом обозначаются и сочетания "й+а", "й+у", "й+о". Короче, всё как в русской орфографии. Все гласные могут быть долгими. Обычно их в транскрипции обозначают знаком ":", но мы прибегнем к способу, который используется при записи слоговой азбукой "кана": "а:" - обозначается просто удвоением этого гласного звука - "аа"; "и:" - таким же способом - "ии" (хотя часто в системе Поливанова используется запись "ий", но мы так делать по одной причине не будем); "у:" - опять же - "уу"; "э:" - двумя способами - "ээ" либо "эй". Первый способ характерен для заимствований из европейских языков (гайрайго), второй - для "китайской" лексики (канго). Тут надо запомнить, что собственно дифтонга "эй" в современном японском языке нет, и эта запись всегда передаёт долгий гласный "э:". Т.е. "сэнсэй" читается, как "сэнсэ:"; "о:" - опять же, двумя способами - "оо" и "оу". Чаще вторым, но эта же запись иногда может обозначать именно сочетание "оу", а не долгий звук "о:" Есть в японском языке и 2 дифтонга: "ай" и "уй". Появляются они в китаизмах - канго. Запись "эй", как говорилось выше, это долгий "э:". Дифтонгоид "ой" встречается в исконно японской лексике (ваго) и мы его будем обозначать сочетанием "ои". Теперь об особенностях кратких гласных "и", "у". Дело в том, что эти гласные могут редуцироваться вплоть до полного выпадения между глухими согласными и в конце слов после глухих согласных, особенно в сочетаниях "-си", "-су". Например, глагольный аффикс "-масу" произносится как "-мас", связка "дэсу" - "дэс". Соответственно и: "хадзимэмасЬтэ", "ёросЬку". Ещё примеры: "хито" - "хьто", "цуки" - "цки" и т.д. Ударение. Вот тут, кхм, всё не так просто. В японском языке ударение тоновое, а на письме оно не обозначается. Да и в учебной литературе на него обычно "забивают". Придётся забить и нам. В принципе, потеряем мы не много (чай не китайский язык учим, где овладение тонами важнее, чем иероглифами). Из практики я понял одно: если последний гласный слова "а", "э" или "о", то делаем слабое ударение на этом гласном, стараясь вообще не выделять его особо. Если последний гласный "и" или "у" - ударение делаем на предпоследнем гласном. Слабое, опять же. Ну а если есть долгий гласный - смело ударяем его. Вроде, по гласным звукам усё. Завтра пройдёмся по согласным, и начнём основной курс Если что, задаём вопросы! |
|
| Автор: | Львенка [ 17 окт 2016, 13:18 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Японский язык с Несвятым Духом |
вы бы еще в транскрипции ударения ставили) а то непонятно как произносить) |
|
| Автор: | andreyyy [ 17 окт 2016, 13:23 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Японский язык с Несвятым Духом |
Львенка писал(а): вы бы еще в транскрипции ударения ставили) а то непонятно как произносить) главное с гортанным придыханием и прищурившись ) |
|
| Автор: | Смирнов [ 17 окт 2016, 13:56 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Японский язык с Несвятым Духом |
andreyyy писал(а): Львенка писал(а): вы бы еще в транскрипции ударения ставили) а то непонятно как произносить) главное с гортанным придыханием и прищурившись ) Хмурить брови и говорить от живота. Но это касается только мужчин. |
|
| Автор: | Несвятой Дух [ 17 окт 2016, 19:43 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Японский язык с Несвятым Духом |
Львенка писал(а): вы бы еще в транскрипции ударения ставили) а то непонятно как произносить) Произносить примерно ровно все краткие гласные. За неимением словаря с обозначением тонов (которых три), придётся действовать так. А если есть долгий гласный - ударение падает на него. Сейчас прослушал озвучку в Яркси, даже там сами японские "дикторы" не особо выделяют ударные слоги. Собственно, ничего в этом странного нет. В грузинском языке, например, ударение отсутствует практически полностью. Я попробую ещё прослушать внимательно аудио к курсу. Если получится там что-то услышать, выделю ударные слоги жирным шрифтом. ЗЫ: Чуть не забыл! Кроме редуцируемых "и", "у" в вышеуказанных условиях, все остальные гласные произносятся чётко. Т.е. недопустимо вместо "о" произносить "а", как в русском, или вместо "э" "и". |
|
| Автор: | Несвятой Дух [ 17 окт 2016, 21:35 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Японский язык с Несвятым Духом |
Теперь о согласных. В японском языке согласные подразделяются на шумные и сонанты. Шумные, в свою очередь, бывают глухими и звонкими. Это, кстати, отличает японский от многих языков ЮВА, где различие идёт не по глухости/звонкости, а по придыхательности/непридыхательности (из самых известных - китайский и корейский). Начнём с велярных (заднеязычных). Тут у нас есть два смычных согласных "к", "г" и один щелевой - "х" (но о нём позже). "к" - произносится так же, как в русском. Разве что с небольшим придыханием (не как в китайском!); "г" - в начале слова аналогичен русскому "г", а вот в середине между гласными... Произносится, как сочетание "ng" в английском языке. Только не "нГ"! Звучит лишь заднеязычное "н". Переднеязычные. Вот они: "т", "д", "с", "дз", "н". "т" - в сочетаниях "та", "тэ", "то" произносится, как русский "т" с небольшим придыханием. А вот что с этим звуком происходит в сочетаниях "ти", "тё", "тю", "тя"? Таки да, он смягчается. Только ощутимо сильнее, чем в русском языке. Произносим его так: опускаем кончик языка к корню нижних зубов, поднимаем спинку языка к твёрдому нёбу и произносим на "белорусский лад": "ци", "цё", "цю", "ця". А что же сочетание "ту"? Когда-то оно так и произносилось, тем более что древнеяпонский звук "у" примерно соответствовал русскому. Но в современном японском это сочетание перешло в "цу"; "д" - здесь всё почти то же самое, только с поправкой на звонкий вариант. "да", "дэ", "до" произносим, как по-русски, а мягкий вариант переходит в аффрикату - т.е. в сложный звук, состоящий из "д+з". Получается: "дзи", "дзё", "дзю", "дзя". Произносится это всё с тем же положением языка, что и для мягкого "т". Сочетание "ду" в современном японском перешло в "дзу". И здесь надо отметить, что в середине слова между гласными, "с" - та же история. Произносим "са", "сэ", "со", "су", как в русском. А в сочетаниях "си", "сё", "сю", "ся" не забываем про положение языка. Внимание! Звонкий аналог "с" - это всё тот же "дз". Когда будем учить кану, там будет два ряда разных знаков для "дзи", "дзё", "дзю", "дзя" и "дзу". Всё зависит от того, к какому древнему варианту они восходят - к "д" или к озвончённому "с". Здесь у нас добавится ещё три слога: "дза", "дзэ" и "дзо". В середине слова после гласного "дзэ" очень часто произносится как "зэ": кадзэ/казэ - ветер. Если я вас запутал, дальше по ходу дела всё станет ясно. ЗЫ: В английском кривом и косом транслите принято писать вместо "ти" "chi", вместо "си" "shi", вместо "дзи" "ji" и т.д. В итоге, мы читаем "Mitsubishi" как "Мицубиши", "Fuji" как "Фуджи". Это не есть правильно. Но американцам же, типа, виднее! "н" - в начале слога произносится, как русский "н". Аналогично русскому смягчается перед "и", "ю" и т.д. Но это один единственный японский согласный, который может закрывать слог. В конце слова, перед согласными "к", "г", "с" он переходит в аналог английского "ng". Сочетание "нг" читается, как двойное заднеязычное "н". Перед "д" и "т" читается, как русский "н", а перед "б" и "п" превращается в "м"; Губные: "п", "б", "м". "п" - редко встречается в исконно японских словах, чаще в виде геминанты "пп" (ёппарау - бухать "б", "м" - это русские "б" и "м". Теперь поговорим о сонанте "р". В японском языке звуки "р" и "л" не различаются, что среди языков ЮВА редкостью не является. В отличие от русского "р", японский аналог не раскатистый, а одноударный. Язык лишь кратковременно касается нёба. Некоторые японцы вместо "р" произносят "л". Фух, вроде ничего не забыл. |
|
| Автор: | анимешник [ 18 окт 2016, 16:54 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Японский язык с Несвятым Духом |
andreyyy писал(а): Львенка писал(а): вы бы еще в транскрипции ударения ставили) а то непонятно как произносить) главное с гортанным придыханием и прищурившись ) Мнение, свойственное тем, кто в 80-90-е смотрел низкопробные боевики про каратистов, и по ним составил впечатление о звучании японского. Одна моя знакомая, когда увидела эту песенку, так удивлялась: "Надо же, думала, что японский он такой лающий, а тут так нежно звучит." https://youtu.be/uDiMi06AJl4?t=95 |
|
| Автор: | andreyyy [ 18 окт 2016, 17:03 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Японский язык с Несвятым Духом |
анимешник писал(а): Мнение, свойственное тем, кто в 80-90-е смотрел низкопробные боевики про каратистов, Тю, а что, кто-то не смотрел ? О_о |
|
| Автор: | анимешник [ 18 окт 2016, 17:31 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Японский язык с Несвятым Духом |
Я - нет. Мне было достаточно прикалываться с одних названий на афишах видеосалонов. |
|
| Автор: | Groshik [ 18 окт 2016, 17:32 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Японский язык с Несвятым Духом |
Цитата: Одна моя знакомая, когда увидела эту песенку, так удивлялась: "Надо же, думала, что японский он такой лающий, а тут так нежно звучит." Так сказано же - это для самураев только. Вот как звучит самурайская народная песня. |
|
| Страница 1 из 2 | Часовой пояс: UTC + 4 часа |
| Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group http://www.phpbb.com/ |
|