Форум атеистов Рунета

Текущее время: 08 ноя 2026, 19:43

Часовой пояс: UTC + 4 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 31 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4  След.
Автор Сообщение
СообщениеДобавлено: 21 янв 2014, 02:22 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 17 авг 2012, 18:34
Сообщения: 17337
Откуда: Москва
.

_________________
...За презревших грошевой уют!


Последний раз редактировалось FatCat 15 мар 2018, 20:42, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 21 янв 2014, 04:16 
Не в сети

Зарегистрирован: 18 авг 2012, 17:06
Сообщения: 8378
Психи, наверное, видят того, на которого "экзальтированы". Не исключено, что фанату, помешанному на Элвисе Пресли - во сне или наяву "явится" Элвис Пресли. Экзальтированный, или зацикленный на, скажем, ограблении банка - везде будет видеть тайные знаки, сулящие или не сулящие ему удачу. Зацикленный на игре "world of tanks" будет в любом похожем тексте видеть именно эти слова :D Думается мне что вина религии здесь лишь в экзальтации людей. Томик Маркса "Капитал" никого не доводил до экстаза (если бы довёл - то и поведение не сильно бы отличалось) . Религия доводит. Так что именно изменённые психические состояния и являются подлинной причиной, на мой взгляд...

В томике Карла Маркса нет психотехник бдения перед памятниками Фейербаху или вырывания себе глаз при взгляде на, к примеру, деньги. В религии такие психотехники есть. Вина религии здесь не в религии как таковой, а в том, что она способна сильно искорёжить сознание человека. Тем более если человек по какой-то причине уже и так психически болен - эти психотехники только усиливают заболевание...

Почти уверен - пойди бабушка перед своим поступком в церковь и исповедайся батюшке дескать "не внучку вижу, но диавола в ней" - батюшка и отговорил бы её от молотоприкладства по голове, и устыдил бы, ещё и каяться бы заставил. Судя по всему бабушка просто легковнушаемый психически нездоровый человек, вот и всё.

А беда религии в том, что она не отсеивает такие заболевания психики. Любой психопат может "укрыть" своё психическое заболевание за делами, за которыми рядовые верующие психических расстройств не замечают. К примеру месяцами молчать, или на столбе на одной ноге стоять, или молиться и бить головой об пол до разбиения лба. Неверующий скажет "больной человек", а верующий не увидит болезни. Напротив скажет "какой усердный богомолец!"

Это и есть одна очень важная беда в религии - в религии любой сумасшедший может спрятать психическое расстройство и выдать его под соусом святости или набожности... Причём это не происходит сознательно - больной может и сам не подозревать о том, что он - больной. Ведь ему никто об этом не говорит!! Напротив все восхищаются его усердием и богобоязненностью...

Всё - моё имхо... я не психиатр, как-никак...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 21 янв 2014, 11:24 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 17 авг 2012, 18:34
Сообщения: 17337
Откуда: Москва
.

_________________
...За презревших грошевой уют!


Последний раз редактировалось FatCat 15 мар 2018, 20:41, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 21 янв 2014, 12:34 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 20 авг 2012, 11:35
Сообщения: 2131
Откуда: Мертвец в отпуске
Вездесущий Кураев делает в своём бложике важное признание:

"....нет в Церкви таинства, гарантированно освящающего мозги и уста человека. "

_________________
Изображение

В общем, в работе археолога самое главное — постоянно и много пить. Если ты пьешь много, и до сих пор не помер, значит, ты здоров, как орангутанг, и можешь копать землю.
Е. Боушев. Сердце капитана.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 21 янв 2014, 13:06 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 17 авг 2012, 17:54
Сообщения: 7431
5fingers писал(а):
Психи, наверное, видят того, на которого "экзальтированы". Не исключено, что фанату, помешанному на Элвисе Пресли - во сне или наяву "явится" Элвис Пресли.

Ага. Как-то в туалете (!) спортзала целая дискуссия была на стене. Синей ручкой: «Люсик ди Каприо, ты мой кумир, каждое утро целую твой постер 100 раз!». Ниже, красным фломастером: «Это ж только бумага, не надоело лизать?» - Снова синей ручкой: «Ну и что? лучше так, чем никак, а ты не завидуй, ты вообще моральный урод, если не понимаешь искренних движений души».
5fingers писал(а):
Экзальтированный, или зацикленный на, скажем, ограблении банка - везде будет видеть тайные знаки, сулящие или не сулящие ему удачу…

Суеверия и приметы – само собой, а у некоторых больных существует даже целостное ритуальное поведение http://www.psichology.vuzlib.org/book_o160_page_6.html
Так что в этом вы абсолютно правы.

_________________
Пока нас окружает ложь, в этом мире возможно всё. Значит, и для нас нет ничего невозможного


Последний раз редактировалось Миклован 02 фев 2014, 00:03, всего редактировалось 3 раз(а).

Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 21 янв 2014, 13:06 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 17 авг 2012, 17:54
Сообщения: 7431
5fingers писал(а):
Почти уверен - пойди бабушка перед своим поступком в церковь и исповедайся батюшке дескать "не внучку вижу, но диавола в ней" - батюшка и отговорил бы её от молотоприкладства по голове, и устыдил бы, ещё и каяться бы заставил.

А вот тут не так всё просто. Если бы она прямо сказала: «хочу внучку убить» - он бы скорее всего и отговорил, и каяться заставил. Но если бы она остановилась на первой реплике, «вижу диавола в ней» - реакция могла бы быть иной: «многими современными детьми владеет диавол, а потому заставляй ее молиться, поститься, отвращай от диавольских занятий» и т.п. Просто была такая пациентка в травматологии летом 2011: родители геологи, на лето оставили девчонку у бабушки – а девчонка, на беду, интересовалась биологией, даже училась в специализированной школе с биолого-медицинским уклоном, ну и… Бабуля числилась «пострадавшей за веру жертвой карательной психиатрии», так что ее из никто и тронуть не решился – ни менты, ни опека. А вот девчонка по характеру травм не только приезда родителей в больнице дождалась, а и в школу пошла только со второй четверти. Местные активисты организовали затем травлю этой семьи, так что родителям с девчонкой пришлось бежать за границу. Правда принял их только Китай, но геологи они хорошие, и будем думать, что там им всё-таки лучше.
Осенью того же года поступил подросток из той же деревни – его за что-то избили родители, а эта бабуля по-соседски милостиво наставляла, «как правильно тарлопасить» (это так называется избиение палкой, обернутой мокрой тряпкой - внешне следов нет, а вот повреждения внутренних органов обеспечены) – но там бил папаша, в итоге тяжелое внутреннее кровотечение, сам Дауге оперировал, вытащил.
Зимой в комбустиологию поступила сама бабуля – пожар в доме, а на окнах решетки были «от воров» - ну и более 80% ожога. «Бог прибрал!» - изрек наш больничный батюшка, всё-таки успевший ее пособоровать…

_________________
Пока нас окружает ложь, в этом мире возможно всё. Значит, и для нас нет ничего невозможного


Последний раз редактировалось Миклован 02 фев 2014, 00:04, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 21 янв 2014, 21:51 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 15 ноя 2013, 03:25
Сообщения: 3463
Цитата:
Впрочем, общество уже сталкивается с еще одной проблемой - подрастающими "детьми-индиго". Ведь так с некоторого времени начали именовать многих детей с психическими отклонениями. И если до того просто вели к психиатру, тот диагностировал шизофрению, эпилепсию, органические дисфункции или еще что, и начинал лечение (печально, нет спора, но ведь раз уж ребенок болен, то в лечении нуждается), или вариант - к психиатру направлял невропатолог, психолог и т.п. - то объявив их "индиго", с ними буквально начали носиться: "Какое лечение? Это же уникум! Это же индиго! Они в будущем перевернут весь мир!"

Вообще-то большинство индиго, как я сделала вывод, почитав мамские форумы - в целом здоровые, но плохо социализированные дети. Мама-наседка глаз не спускает с дитятки, он не умеет общаться с ровесниками, а она на форуме ноет: ах, мой ребенок такой особенный, его эти быдло-дети не понимают! Но количество детишек с отклонениями в психике во все времена примерно одинаково, и в основном из бывших индиго вырастают вполне заурядные взрослые, а тяжелая патология без лечения не пройдет.
Впрочем, ЭТо уже выходит из моды. Сейчас новый брэнд: дети-орхидеи! http://flor_del_rian.livejournal.com/113132.html Комментарий психолога: а интересно, кто из них вырастет: мимозы http://lukoshko.net/mihal/mihal1.shtml или нарциссы? http://gutta-honey.livejournal.com/135476.html ?

_________________
Миром правит не тайная ложа, а явная лажа (с) Пелевин


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 22 янв 2014, 03:00 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 17 авг 2012, 17:54
Сообщения: 7431
Floriana писал(а):
Но количество детишек с отклонениями в психике во все времена примерно одинаково

Не совсем так. Вопрос еще и о проценте выживания. В прежние времена дитятко с некоторыми мозговыми дисфункциями имело больше шансов свернуть себе шею или иным способом отправиться по маршруту больница-морг-кладбище, зато ребенок-шизоид или эпилептоид (то есть слишком тихий, аккуратный и увлеченный) ныне более рискует быть искалеченным или убитым сверстниками.
Floriana писал(а):
Комментарий психолога: а интересно, кто из них вырастет: мимозы или нарциссы?

Вот это да! Лихо и точно их тут припечатали! А уж как криво-косо (в цитированной ссылке) современными нарциссиками и орхидеечками трактуется синдром Аспергера" Который, кстати, сам у себя человек практически не осознаёт: он большей частью настолько "на своей волне", что эмоции и самооценка побоку.
Floriana писал(а):
в основном из бывших индиго вырастают вполне заурядные взрослые, а тяжелая патология без лечения не пройдет

Хорошо бы хоть заурядные (хотя и среди них столько бывает озлобленных неудачников! - тоже мало веселого), а то столько среди них всяких отклонений - от явных психических заболеваний и до спорных случаев, когда девиацию могло вызвать и заболевание, и неправильное воспитание. И только ожидаемых "гениев", "способных перевернуть мир" что-то не слыхать ни одного.

_________________
Пока нас окружает ложь, в этом мире возможно всё. Значит, и для нас нет ничего невозможного


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 22 янв 2014, 23:02 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 15 ноя 2013, 03:25
Сообщения: 3463
Цитата:
Не совсем так. Вопрос еще и о проценте выживания. В прежние времена дитятко с некоторыми мозговыми дисфункциями имело больше шансов свернуть себе шею или иным способом отправиться по маршруту больница-морг-кладбище, зато ребенок-шизоид или эпилептоид (то есть слишком тихий, аккуратный и увлеченный) ныне более рискует быть искалеченным или убитым сверстниками.

В прежние времена дитятку с реальной мозговой дисфункцией мама-папа сами могли помочь отправиться на ближайшее кладбище (нагуглите "инфантоцид в царской России"; впрочем, вы-то в курсе). Искалеченным или убитым - не знаю, даже у нас в омских трущобах, где мы с дочерью жили, такого не припомню, более того, у нее, "слишком умной" и с зашкаливающим нонконформизмом вообще не было проблем в общении. Даже наоборот, у нее был довольно высокий статус.
Ах да - у нее же нет патологий, и она не орхидея! :lol:
Цитата:
А уж как криво-косо (в цитированной ссылке) современными нарциссиками и орхидеечками трактуется синдром Аспергера" Который, кстати, сам у себя человек практически не осознаёт: он большей частью настолько "на своей волне", что эмоции и самооценка побоку.

У меня есть ЖЖ-шная знакомая, она живет в Германии, и у ее сына тяжелых синдром Аспергера. Она думала, не сможет ни учиться, ни работать, но его удалось социализировать. Так что - мухи отдельно, котлеты отдельно.
Цитата:
хотя и среди них столько бывает озлобленных неудачников! - тоже мало веселого

Озлобленные неудачники вырастают из кого угодно.
Цитата:
то столько среди них всяких отклонений - от явных психических заболеваний и до спорных случаев, когда девиацию могло вызвать и заболевание, и неправильное воспитание.

И такие вырастают из любых. А вот большой талант не патологичен. Хотя, например, Ландау в детстве должен был писать сочинение по "Евгению Онегину", и он написал "Татьяна была довольно скучная особа", и училка его чуть не убила. Хотя моего братца, всего лишь кандидат в доктора, не Ландау, учился чуть не убила за сравнение Сонечки Мармеладовой с Интердевочкой. :lol:

_________________
Миром правит не тайная ложа, а явная лажа (с) Пелевин


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 23 янв 2014, 11:06 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 17 авг 2012, 17:54
Сообщения: 7431
Floriana писал(а):
Искалеченным или убитым - не знаю

Ну, и не надо, если жизнь позволяет этого не знать. Ничего нет хорошего ни в таких зрелищах, ни в таких сведениях.
Floriana писал(а):
Ах да - у нее же нет патологий, и она не орхидея!

Вот именно.
Floriana писал(а):
Озлобленные неудачники вырастают из кого угодно

Но особенно из тех, кто с детства был убежден (или кого убедили родители) в своей исключительности, невероятном таланте или еще в чем из того же ряда. Думается, очень показателен пример Ники Турбиной, к популяризации которой (а соответственно и к убеждению ее в "исключительности") приложил руку в свое время и Евтушенко.
Да и среди своих бывших одноклассников видел впоследствии подобные случаи. Ну, а поскольку школ и условий обучения пришлось сменить много (родители военные были), то наблюдать приходилось очень большой ассортимент разных личностей.
Floriana писал(а):
Хотя моего братца, всего лишь кандидат в доктора, не Ландау, учился чуть не убила за сравнение Сонечки Мармеладовой с Интердевочкой

Дело вкуса, конечно, но в целом знакомая картина. На меня когда-то также пёрла училка за то, что вместо "Почему мне больше нравится Рахметов чем Базаров" написал наоборот. Ну не смог я ей втолковать, что будущему врачу естественно ближе коллега, нежли черт-те чем занимающийся человек, спящий на гвоздях, и навсегда решивший, что "не будет есть абрикосы, потому что их не ест народ". Помнится, даже привел в своем сочинении медицинский факт, что если гвозди набить чтобы на каждый приходилось не более определенной массы тела, то не будет ни прокола, ни боли, ни вообще никаких ощущений (я же тогда уже читал "Глас Небесный" в сборнике "Искатель")...

_________________
Пока нас окружает ложь, в этом мире возможно всё. Значит, и для нас нет ничего невозможного


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 31 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4  След.

Часовой пояс: UTC + 4 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения

Найти:
Перейти:  
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB