Форум атеистов Рунета

Опровергните! предложите методику опровержения. Но таковой нет. равно как нет методики опровержения инопланетян.
Цезарь вам уже привел пример, не понимаю почему его надо вам разжевывать. Опровергнуть теорию панспермии можно доказав что жизнь зародилась на земле. Теория панспермии говорит что жизнь не зародилось на Земле, а была принесена из космоса.

В случае с вечным двигателем метода есть. Это постройка механизма дающего энергии больше чем потребляющего. метода эта позволяет произвести замеры энергий и их сравнение. Всё чётко и ясно.
Вы предложили методу?
Нет.
Вы предложили провести эксперимент - получить клетку в условиях земли который покажет возможность самозарождения жизни на земле, но который принципиально не опровергнет возможность панспермии.

Вы должны предложить методу этого эксперимента в результате которого будет точно видно ложность гипотезы.
В случае с вечным двигателем метода есть. Это постройка механизма дающего энергии больше чем потребляющего. метода эта позволяет произвести замеры энергий и их сравнение. Всё чётко и ясно.
Вы предложили методу?
Нет.
Вы предложили провести эксперимент - получить клетку в условиях земли который покажет возможность самозарождения жизни на земле, но который принципиально не опровергнет возможность панспермии.

с таким же успехом можно написать что поиски вечного двигателя временно прекращены поскольку возможно в будущем будет найден механизм дающий энергии больше чем потребляет.
Это такая научная методология.
Короче, не пишите ерунды.

Да, именно так и есть. Видимо ты не знаешь, что закон сохранения энергии постоянно проверяют на прочность.

ок, тогда примем за основу закон о невозможности самопроизвольного возникновения жизни на земле пока не доказано обратное.

Потом говорили, что молекула РНК не может возникнуть сама. Потом показали, что и это возможно.

но ведь уже все рнк-нуклеотиды умеют получать абиогенно (А и Г умели давно, а в 2009 нашли простой путь для Ц и У). Какая разница нуклеотиды какого именно происхождения использовались в 75 году?

ссылка будет?

В 2009 г. химик Джон Сазерленд (John Sutherland) и его коллеги из Манчестерского университета (Великобритания) нашли замечательный «обходной путь», позволяющий синтезировать рибонуклеотиды не из готовых крупных блоков — рибозы и азотистых оснований — а из более простых органических молекул.

В основе их открытия лежат три замечательные находки.

Первая состоит в том, что они догадались сразу добавить в реакционную смесь фосфорную кислоту (неорганический фосфат). До сих пор все исходили из естественного допущения, что фосфат нужен только на последней стадии синтеза рибонуклеотида, когда фосфат присоединяется к рибозе, которая до этого уже присоединилась к азотистому основанию. Однако оказалось, что фосфат необходим и на ранних стадиях процесса. Его присутствие снижает выход разнообразных «ненужных» веществ в ходе реакций и повышает выход «нужных».

Вторая находка состоит в том, что исследователи с самого начала поместили в реакционную смесь и вещества, основанные на углероде и кислороде (простейшие углеводы), и азотистые соединения. До сих пор с этими двумя классами веществ работали по отдельности, пытаясь из первых синтезировать сахара, а из вторых — азотистые основания. Смешивать их в одну кучу с самого начала считалось бесперспективным, так как это резко повышает химическую «комбинаторику», то есть разнообразие получаемых продуктов, и без того слишком большое. Но фосфат резко снижает эту комбинаторику, и в результате из исходной смеси эффективно синтезируются в большом количестве ключевые промежуточные продукты, не являющиеся ни сахарами, ни азотистыми основаниями (на рисунке они обозначены числами 11 и 12).

Все вещества исходной смеси вполне могли существовать на ранней Земле. Кроме фосфата, в смесь входят простейшие азотистые соединения — цианоацетилен (7) и цианамид (8) и простейшие углеводы — гликольальдегид (10) и глицеральдегид (9). В присутствии фосфата вещества 8 и 10 с большой эффективностью соединяются и образуют вещество 11 (2-амино-оксазол). Следующая реакция (соединение веществ 11 и 9) обычно ведет к образованию множества побочных продуктов, однако присутствие фосфата снова оказывается спасительным, резко повышая выход «нужного» вещества 12 (арабинозо-амино-оксазолин).

На следующем этапе вещество 12 реагирует с цианоацетиленом (7). В обычном водном растворе эта реакция сопровождается временным повышением pH, в результате чего промежуточные продукты гидролизуются, цианоацетилен начинает реагировать с гидроксильными группами, и в итоге получается смесь «ненужных» продуктов, от которых нельзя проложить путь к рибонуклеотидам. Однако и в этом случае на помощь приходит фосфат: он играет роль буфера, в его присутствии pH не повышается, и «вредный» гидролиз резко замедляется. Более того, избыток цианоацетилена начинает реагировать не с гидроксильными группами «полезных» промежуточных продуктов, а с фосфатом, и в результате выход нужного вещества 13 (арабинозо-ангидронуклеозид) из практически никакого становится очень высоким. Таким образом, в данном случае фосфат выполняет сразу две полезные функции, выступая в роли стабилизатора кислотности и химического буфера.

Теперь до настоящего активированного рибонуклеотида, пригодного для синтеза РНК, остался один шаг. Вещество 13 нужно фосфорилировать, чтобы оно превратилось в активированный рибонуклеотид Ц (бета-рибоцитидин-2’,3’-циклофосфат; на рисунке это вещество обозначено номером 1).

Как выяснилось, для этого реакционную смесь нужно только немного подогреть («настало утро, вода в луже согрелась»), а всё необходимое в ней уже имеется. Роль ключевого катализатора реакции фосфорилирования берет на себя, как ни странно, мочевина (6), которая образуется сама собой из излишков цианамида, изначально присутствовавшего в смеси.

Открытый путь абиогенного синтеза цитидина поражает своим изяществом. Особенно впечатляет использование побочных продуктов, получающихся на предыдущих этапах пути, в качестве необходимых помощников на следующих этапах.

Но это еще не всё. Вместе с «правильным» нуклеотидом Ц в ходе последней реакции получается и ряд других, «неправильных» нуклеозидов и нуклеотидов, которые мешают дальнейшему синтезу «правильных» молекул РНК. Авторы стали искать способ избавиться от этих побочных продуктов. Кроме того, они надеялись получить из цитидина еще и второй пиримидиновый нуклеотид — уридин (У).

То, что они в итоге обнаружили, слегка похоже на чудо. Оказалось, что обе цели достигаются одной простой мерой — ультрафиолетовым облучением, которого, конечно, на древней Земле было вдоволь, поскольку озоновый слой отсутствовал. Под воздействием ультрафиолета все «лишние» нуклеотиды постепенно разрушаются, а цитидин остается, и часть его превращается в уридин. В отличие от всех остальных пиримидиновых нуклеотидов, Ц и У оказались устойчивы к ультрафиолету. Не правда ли, это очень похоже на четкий и простой ответ на вопрос о том, почему из всех возможных пиримидиновых нуклеотидов в состав РНК вошли именно Ц и У?

Две простые и «реалистичные» добавки – фосфат и ультрафиолет – сразу решают кучу проблем, и все получается правильно. + Ультрафиолет нужен и в «цинковом мире».