Форум атеистов Рунета

Текущее время: 08 ноя 2026, 09:01

Часовой пояс: UTC + 4 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 254 ]  На страницу Пред.  1 ... 14, 15, 16, 17, 18, 19, 20 ... 26  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: Приговор пуськам
СообщениеДобавлено: 24 авг 2012, 17:02 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 20 авг 2012, 19:17
Сообщения: 1118
Березовский обратился к Путину "как христианин к христианину": http://top.rbc.ru/politics/15/08/2012/664647.shtml

_________________
Если бы Бога не существовало, Его следовало бы выдумать. (Философ Вольтер).
"Каких павианов? Каких ещё, к дьяволу в задницу павианов? Современных людей ещё не было, а павианы - были?"
(Уровень знаний атеиста Рыба)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Приговор пуськам
СообщениеДобавлено: 24 авг 2012, 20:21 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 17 авг 2012, 18:34
Сообщения: 17337
Откуда: Москва
.

_________________
...За презревших грошевой уют!


Последний раз редактировалось FatCat 09 фев 2018, 18:17, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Приговор пуськам
СообщениеДобавлено: 25 авг 2012, 07:45 
Не в сети

Зарегистрирован: 20 авг 2012, 19:03
Сообщения: 84
Бриг, вы не судья, с вас какой спрос? Не считаете и не надо.
А вот судью - на мыло...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Приговор пуськам
СообщениеДобавлено: 25 авг 2012, 17:05 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 17 авг 2012, 17:17
Сообщения: 607
Откуда: Черкассы
FatCat писал(а):
brig писал(а):
Я не считаю этих хулиганов "несправедливо приговоренными"...
........Несмотря на явные нарушения закона, на откровенные подтасовки в ходе "судебного процесса" - Вы "не считаете".

Потому не считаю, что эти ваши якобы "явные нарушения" фактами не подтверждаются, а "доказываются" вами и вам подобными таким образом:
FatCat писал(а):
....судья......."замечала" только то, что ей было сказано замечать.

_________________
Изображение


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Приговор пуськам
СообщениеДобавлено: 25 авг 2012, 18:38 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 17 авг 2012, 17:17
Сообщения: 607
Откуда: Черкассы
Sneer писал(а):
...Фактически это означает.....выразили мысль, что оппзиция сделает все, чтобы не допустить ни смягчения наказания, ни отмены приговора. А это возможно только при наличии возможности влиять на суд.

Ты все понял неверно. Я не утверждал, что оппозиция хочет вреда именно пуськам - это нонсенс, поскольку противоречило бы явным лозунгам оппозиции в защиту пусек (я не о всей оппозиции говорю). Я утверждал примерно такое: "либералы хотят крови" (вообще - не пуськам конкретно) расшатыванием общественного спокойствия и порядка, что совершенно ясно следует из процитированного тобой моего сообщения...

Sneer писал(а):
В приведенной Вами ссылке речь идет о ГРАЖДАНСКОМ ПРАВЕ. Во-вторых, УК РФ содержит ИСЧЕРПЫВАЮЩИЙ перечень правонарушений, которые могут считаться преступлениями. И, если нет состава - нет и преступления.

Не спорю, что в юриспруденции я не специалист, и что возможно ошибаюсь. НО...

Если УК РФ содержит "ИСЧЕРПЫВАЮЩИЙ перечень правонарушений", то это означает, что кем-то определена и документально зафиксирована НЕВОЗМОЖНОСТЬ появления новых преступлений, не содержащихся в данном перечне. Это правда? Это можно прочитать? Почему Гражданский кодекс предусматривает модификацию по причинам появления новых видов преступлений, а УК - нет?...

Sneer писал(а):
все это уже есть

Интересно было бы ознакомиться. Есть ссылки на полные тексты?

Sneer писал(а):
В данном случае слово употребляется в значении "РАЗНООБРАЗНОГО"

Вопрос спорный (т.е. доказательством быть не может).
Словарь Ушакова: ВСЯЧЕСКИЙ, всяческая, всяческое (разг.). Всякий, самый разнообразный, какой только может быть.
Я воспринял твой "фразеологизм" в смысле "оппозиция - источник всего зла, какое только возможно"...

Совет: не хочешь, чтобы твои слова неверно (с твоей точки зрения) воспринимались, пиши слова, не допускающие неоднозначной интерпретации... 8-)
В рассматриваемом случае коллизий не возникло бы, если бы ты написал "оппозиция - источник зла" вместо "оппозиция - источник всяческого зла" (впечатление усилить хотелось?)...

_________________
Изображение


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Приговор пуськам
СообщениеДобавлено: 25 авг 2012, 20:01 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 19 авг 2012, 17:11
Сообщения: 6819
Откуда: Киев
Я бы "приговорила" этих девочек к публичному покаянию в храме или по телевидению.
РПЦ просила о помиловании, но не уверена, что это было искренне. Слишком поздно, нужно было сразу после ареста. Путин, наверное, прореагировал бы, и об этой истории давно забыли.

_________________
Человек произошел от обезьяны. Но с Божьей помощью В.Шендерович


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Приговор пуськам
СообщениеДобавлено: 25 авг 2012, 21:58 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 17 авг 2012, 23:06
Сообщения: 1877
brig писал(а):
Ты все понял неверно. Я не утверждал, что оппозиция хочет вреда именно пуськам - это нонсенс, поскольку противоречило бы явным лозунгам оппозиции в защиту пусек (я не о всей оппозиции говорю). Я утверждал примерно такое: "либералы хотят крови" (вообще - не пуськам конкретно) расшатыванием общественного спокойствия и порядка, что совершенно ясно следует из процитированного тобой моего сообщения...

Хорошо. Не суть важно. Однако - мы обсуждаем конкретную ситуацию, и вопрос был именно в контексте новости о том, что Лукин собирается обжаловать приговор. Отсюда - и был сделан вывод. Я как-то не вижу Вас в роли того приснопамятного сенатора, который каждую свою речь заканчивал словами "Карфаген должен быть разрушен", к месту и не к месту. Поэтому и предположил, что Вы отвечали в контексте. Ну да ладно.


brig писал(а):
Не спорю, что в юриспруденции я не специалист, и что возможно ошибаюсь. НО...

Если УК РФ содержит "ИСЧЕРПЫВАЮЩИЙ перечень правонарушений", то это означает, что кем-то определена и документально зафиксирована НЕВОЗМОЖНОСТЬ появления новых преступлений, не содержащихся в данном перечне. Это правда? Это можно прочитать? Почему Гражданский кодекс предусматривает модификацию по причинам появления новых видов преступлений, а УК - нет?...

Бриг, Вы ошибаетесь. Исчерпывающий перечень означает только то, что любые другие действия, выходящие за этот перечень, НЕ ПРИЗНАЮТСЯ ПРЕСТУПЛЕНИЕМ до тех пор, пока не будут включены в этот перечень. Из недавних примеров - статья о клевете. Она была декриминализирована и переведена в КоАП. Недавно ее опять вернули в УК. Так вот, сейчас - это преступление, а с момента вывода до момента возврата - правонарушение. И, кстати, - в этот период если кто на кого и клеветал, то его можно было судить только по административке. Более того, если были приговоры, не вступившие в законную силу на момент вывода из УК, то после вывода пиговоры подлежали пересмотру как минимум (поскольку закон снижающий ответственность или устраняющий ее в общем случае обратную силу имеет). Теперь про ГК. ГК ВООБЩЕ НЕ ГОВОРИТ О ПРЕСТУПЛЕНИЯХ. Это прерогатива УК. Применение права по аналогии в УК создало бы возможность для злоупотреблений.


brig писал(а):
Интересно было бы ознакомиться. Есть ссылки на полные тексты?

Обвинительное было на Сове, там была ссылка (там порядка 100 страниц), заодно ознакомьтесь с комментарием юристов из Питера. Внушает. А приговор - гляньте на сайте хамсуда, мне говорили, что выложили. Сам сейчас не в Москве, сеть ограничена, поискать сложно.

brig писал(а):
Вопрос спорный (т.е. доказательством быть не может).
Словарь Ушакова: ВСЯЧЕСКИЙ, всяческая, всяческое (разг.). Всякий, самый разнообразный, какой только может быть.
Я воспринял твой "фразеологизм" в смысле "оппозиция - источник всего зла, какое только возможно"...

Совет: не хочешь, чтобы твои слова неверно (с твоей точки зрения) воспринимались, пиши слова, не допускающие неоднозначной интерпретации... 8-)
В рассматриваемом случае коллизий не возникло бы, если бы ты написал "оппозиция - источник зла" вместо "оппозиция - источник всяческого зла" (впечатление усилить хотелось?)...

Бриг, я не виноват, что Вы так восприняли. Здесь я общаюсь так, как привык общаться со своими друзьями и коллегами. У нас подобного рода выражения в обиходе. А про неоднозначную интерпретацию - я бы и Вам порекомендовал то же самое. А то не поймешь Вас - то ли оппозиция хочет крови вообще, то ли - только невинных панков... ;)

_________________
Свободу Pussy Riot!
Entia non sunt multiplicanda sine necessitate
NO GODS, NO MASTERS
Атеисты не отрицательные, а положительные, ибо положили с прибором на все религии. (С)Евгений Анатольевич


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Приговор пуськам
СообщениеДобавлено: 25 авг 2012, 23:06 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 18 авг 2012, 13:09
Сообщения: 5937
Сестра милосердия писал(а):
Я бы "приговорила" этих девочек к публичному покаянию в храме или по телевидению.
А как же - "Если хочешь помолиться, закрой за собой дверь..."?
Вам легче, когда кого-то публично унижают?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Приговор пуськам
СообщениеДобавлено: 25 авг 2012, 23:12 
Андрюха писал(а):
А как же - "Если хочешь помолиться, закрой за собой дверь..."?

Я лучше притчу расскажу:

Цитата:
Сказал также к некоторым, которые уверены были о себе, что они праведны, и уничижали других, следующую притчу: два человека вошли в храм помолиться: один фарисей, а другой мытарь. Фарисей, став, молился сам в себе так: Боже! благодарю Тебя, что я не таков, как прочие люди, грабители, обидчики, прелюбодеи, или как этот мытарь: пощусь два раза в неделю, даю десятую часть из всего, что приобретаю. Мытарь же, стоя вдали, не смел даже поднять глаза на небо; но, ударяя себя в грудь, говорил: Боже! Будь милостив ко мне грешнику! Сказываю вам, что сей пошел оправданным в дом свой более, нежели тот: ибо всякий, возвышающий сам себя, унижен будет, а унижающий себя возвысится (Лк. 18, 9-14).


Имеющий уши, да услышит.

На фарисейство иерархов ПР уже ответили своим фарисейством. Если ещё раз пофарисействуют, то не убудет с них.

Или вот история.

Философ Платон был довольно состоятельным человеком, и дом его был устлан коврами. Однажды Диоген Киник зашёл к Платону и стал топтать ковры.
- Что ты делаешь? - спросил Платон.
- Попираю платонову гордыню.
- Своей гордыней.

Тролить либеров, так уж тролить. Танки вперёд!
Изображение


Вернуться к началу
  
 
 Заголовок сообщения: Re: Приговор пуськам
СообщениеДобавлено: 26 авг 2012, 00:40 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 15 авг 2012, 17:28
Сообщения: 1703
Сестра милосердия писал(а):
Я бы "приговорила" этих девочек к публичному покаянию в храме или по телевидению.


А вам бы хотелось жить в эпоху, когда любого можно приговорить отречься от своих взглядов? И это сейчас ветер в сторону РПЦ, а вы представьте еще сотня лет пройдет и приговаривать к отречению станут уже христиан. Даже в Риме времен империи предлагался выбор - или отречение или кормить крупных кошек. Давали шанс умереть достойно. Не потому что заботились о чести ваших единоверцев, а потому что приказать думать - нереально. Ну, или, как вариант - полное стирание личности, но на это вы тоже вряд ли согласитесь.

_________________
Поиск истины - вот единственное занятие, достойное героя


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 254 ]  На страницу Пред.  1 ... 14, 15, 16, 17, 18, 19, 20 ... 26  След.

Часовой пояс: UTC + 4 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения

Найти:
Перейти:  
cron
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB