Форум атеистов Рунета

ну т.е. вы не боитесь законом сдвинуть ситуацию в худшую сторону. причем не страх менять что т о(чеховское как бы чего не вышло)-а реальное! вот сейчас скажем страдают дети-в семьях алкоголиков всяких..плохо да. вы им можете сочувствовать-да. но основа то семей -обычный обыватель. чт оесли у них начнут по разным причинам отбирать. ил вообще без причин-статистику чинуши спустят, как милиции-насильников чтобы 10!
. ну это уж слишком примитивный прием на эмоции

а если без судов-лучшая -текущая? не хорошая-да много детей страдает-а лучшая. но все другие еще больше будут страдать
улучшить можно только сделав нормальный суд?

_________________
И свет во тьме светит, и тьма не объяла его..

Не совсем. А как же главная заповедь врача не навреди? По-моему мнению, все законы, которые приняла Дума а 20 лет, только вредят. И с каждым годом все хуже.
Это, как если бы певцов и спортсменов позвать операцию делать. Нет уж. Без них может не так быстро больной загнется. К тому ж они здоровому норовят ногу отрезать.

Совет, может, и тупой. Но! С чего вы взяли, что речь идёт о каких-то олигархах? Их это не коснется.
Речь идёт о людях, живущих в хрущевке и злоупотребляющих горячительным. Причем, злоупотреблять будут все.
Вот к бабке не ходи...
И никому там ваш законопроект не поможет.

_________________
"Религия оскорбляет достоинство человека. С религией или без неё, хорошие люди будут делать добро и плохие люди будут делать зло. Но чтобы заставить хорошего человека делать зло —для этого необходима религия" Стивен Вайнберг

как? статистика, примеры.

никогда не бывает такого - поступил сигнал - ребенка избили - и сразу пришли и забрали. Пристальное внимание социальных служб и угроза лишения родительских прав и изъятие ребенка из семьи уже может изменить ситуацию. А реально провести лишение родительских прав и изъятие ребенка из семьи в детский дом не такая уж простая процедура, как кажется. Вы просто с этим никогда не сталкивались.

в этом случае сам закон чем плох?
может закон о наказании насильников тоже отменить? заодно и хулиганство, убийство, торговлю нароктиками? Думаете, на них "планы" не спускают? или этими законами нельзя манипулировать и шантажировать при несовершенной судебной системе?

да ну? высказать такое - про не личность ребенка - не эмоции, а вспомнить это выражение - уже прием на эмоции?

не поняла вашу мысль. вы что - прогнозируете, что после принятия закона - детей лупцевать будут больше?

_________________
Живи так, чтобы людям было хорошо от того, что ты есть.

у врачей теперь заповедь - работай по мэсам, оформляй все бумажки правильно - и это главное..

вы это образно говорите - не вдаваясь в детали, да? сколько законов за 20 лет приняли? и чем навредит закон о защите детей?

_________________
Живи так, чтобы людям было хорошо от того, что ты есть.

"олигарх" - конечно, гипербола - но суть-то претензий!!! пофиг на детей - ведь кого-то можно пошантажировать этим законом!

а я считаю, что такой контингент как раз чаще всего и боится властей.
но вы верно говорите - именно в таких семьях у детей больше проблем - и предлагаете вообще на это не обращать внимания? (про "мой" законопроект - это вы льстите)))

вообще я считаю - проблема есть - ее надо решать. оставлять "все как есть и было" - это не решение проблемы.

_________________
Живи так, чтобы людям было хорошо от того, что ты есть.

ну в примеры есть, был тут недавно пример отъема слишком умных детей
а про статистику-это извните вы у Путина научились-права чьих россиян ущемлены -фамилии
вы конечно снабили свой пост не некими абстрактными страдающими детьми а недежной статистикой
мне кажется поднимая планку так сказать с логического разговора до научного-надо начинать первой



поступил сигнал-ребенока воспитывают безбожником
поступил сигнал-родители против Путина
поступил сигнал ребенка учат идеями из США
поступил сигнал ваш отдеал по борьбе с бедами детей -не выполнил план по отъему детей-рассчитанными в центре

ну есть трудовой кодекс а будет-Ювинальный


у вас придут и отнимут ребенка ибо это право будет у чиновников!а чем вы ограничите их произвол?



тут у вас логика есть..но а среди вами перечисленного да я считаю многое надо бы отменить-лишь вредит
но конечно есть некий набор совсем примитивных жизненных регуляторов где дать чиновником лучше чем никому
критерий тут держать подальше от ЛИЧНОСТИ..вот как бы дороге пусть все же они строят-да украдут две трети но треть то пойдет на дороги
но вот с деть ми ненадо! я им дань платить лучше буду!

не уловил..

нет думаю лупцевать будут так же или чуть чуть меньше. чинуши вообще боятся всяких неадекватных и алкашей. они часто инстинкта самосохранения лишены
так что возможно вы сохраните от лупцевания 0.1 % детей в семьях алкашей..ценой отъема детей в нормальных семьях
почему то вы совершенно реальную-во всех сферах работаю угрозу считаете какой страшилкой
вот я платил штраф-потому что гаи квоту за переход на красный не выполнили
а вот если служба ювенлаки не выполнит-но не пойдут же они искать жертву и выдумывать повод! ну что в!
ГАИ же у на сне стрижет взятки, пожарные инспектора не закрывают объекты по произволу

_________________
И свет во тьме светит, и тьма не объяла его..

Так оно и есть - они больше боятся. Но как по мнению авторов законопроекта все это должно работать? Я вот не представляю, как это реализовать.
Конечно, я не предлагаю "не обращать внимания". Но из этого же не следует "делай любую фигню".
А потом, вы просто посмотрите, как там сформулировано "насилие"! Какие забавные меры!

_________________
"Религия оскорбляет достоинство человека. С религией или без неё, хорошие люди будут делать добро и плохие люди будут делать зло. Но чтобы заставить хорошего человека делать зло —для этого необходима религия" Стивен Вайнберг

Да понятно, что говорят обыватели. Только это "как-нибудь" на самом деле означает - никак. Вернее... Это означает, что истории с вопиющими примерами

будут "решаться" с семечками под телевизором, где будет в очередном ток-шоу освещаться очередной случай вот этого вот. Один из очень многих. И все эти обсуждения на диване и в студии не приведут ни к чему, ибо нет правовых рычагов для этого. А такие вот статейки пытаются закрепить в бошках обывателей мысль, что их и быть не должно, иначе "ужос-ужос-ювеналка". Приставы из-под одеял вылезать начнут.

_________________
Святитель Игнатий Брянчанинов: «Ученость есть мерзость и безумие перед богом, она — беснование» («Слово о человеке»); «Науки — плод нашего падения, произведение поврежденного падшего разума» («Письма о подвижнической жизни»).

ну это вы использовали нечетный прием-уж 90 % обывателей точно вполне справляются
[

_________________
И свет во тьме светит, и тьма не объяла его..