Форум атеистов Рунета

А зачем его специально порочить? Будете в нашем Академгородке, загляните в Институт истории и этнографии, поинтересуйтесь результатами археологических раскопок на обском севере, на культовых местах хантов, манси итп.
Сколько там скелетов мужчин и женщин с рублеными ранами головы, принесенных в жертву богу Торуму.
Не мало.

_________________
Если бы Бога не существовало, Его следовало бы выдумать. (Философ Вольтер).
"Каких павианов? Каких ещё, к дьяволу в задницу павианов? Современных людей ещё не было, а павианы - были?"
(Уровень знаний атеиста Рыба)

.

_________________
...За презревших грошевой уют!

Препарировали и выбрасывали.

См. выше, как это могло быть, я же и написал.


Вы правы, вот это принципиально! Прежде всего, если даже детей и "втиснули" в кувшины, "признаков насилия" (так тоже написано в первоисточнике) заведомо не обнаружено, то есть, переломов костей и т.п. А ведь если бы туда всунули живых - явно не обошлось бы без таковых - при такой смерти (наступила ли бы она от асфиксии или от кровоизлияния в мозг ввиду такой позы) без судорог и непроизвольных движений - никак.
То же, что опускали их именно вниз головой, могло объясняться либо ритуалом (толкование может быть любое, вплоть до того, что кувшин как бы имитация утробы матери, где так и лежит эмбрион), либо, извините, удобством чисто с позиций анатомии и биомеханики (естественным образом прижимаются руки и т.п.).
Кстати, о предыдущем, что также впечатлило:

Спокойно, спокойно. Вот - ну бумажка не бумажка, но вроде того
Sapienti sat - говорили древние, сиречь "умному достаточно"
http://porco.ru/content/view/854/

_________________
Пока нас окружает ложь, в этом мире возможно всё. Значит, и для нас нет ничего невозможного

В любом культе есть понятие "святости"! У дьяволопоклонников также!

Когда возлагают цветы к могилам погибшим в ВОВ- также говорят что это "святое место"!


Римляне никогда не боролись и не запрещали богов на завоеванных территориях, их запреты , или борьба была направлена против традиции, против ритуала!
Имея солидный пантеон богов, римляне без проблем добавляли новых богов, но уже без жертвоприношений и прочего!





В крематориях найдут пепел!

Настоящее лицо духовного состояния этих народов было раскрыто, когда была обнаружена библиотека жреца бога Ваала, относящаяся примерно к XVI в. до х. э., т. е. насчитывающая свыше 3500 лет! В 1928 году на северном побережье Сирии, вблизи Латакии, почти на самом берегу моря один крестьянин, обрабатывая землю, наткнулся на ряд равномерно обтёсанных камней, которые составляли часть входа, ведущего в какую-то подземную усыпальницу.

Директор Луврского отдела Восточных древностей доктор Дюссо снаряжает на место раскопок археологическую экспедицию во главе с молодым ученым профессором Клодом Ф. А. Шеффером. Прибыв в 1929 году на место находки древней подземной гробницы, ученый обнаружил, что почти в километре от нее, в труднодоступном месте в излучине реки, высится явно искусственный холм.

В ходе раскопок был найден дворец — крепость местного властителя, с большим количеством залов и колодцем, на дне которого до сих пор имеется пригодная для питья вода. Были раскопаны так же многочисленные склады для хранения товаров, целые кварталы улиц бедняков и знати. Но более чем всё это обрадовало исследователей обнаружение глиняных табличек, которые рассказывали о истории города, его взаимоотношениях с Египтом, хеттами, а «также описи фиксированных налогов… записи об уплате дани… мобилизационные списки лиц „Управления призывного района“… списки населения и… многочисленные указания по совершению ритуалов. Прежде всего и во всех деталях изложены правила обрядов культа плодородия, приверженцами которого были финикийцы» . «Между двумя храмами, один из которых был посвящен Баалу, а другой — Дагону, археолог обнаружил среди богатых купеческих домов одно жилище, некогда принадлежащее верховному жрецу Угарита. Верховный жрец владел внушительной библиотекой: в его доме хранилось множество табличек с текстами… которые… повествуют о богах и религиях древнего Ханаана, с которыми столкнулся народ Израиля, впервые вступив на землю обетованную… Принято считать, что всякое более или менее цивилизованное общество следит за нравственностью своих граждан. но в Ханаане тех дней культ чувственности считался формой служения богам. Торгующие своим телом мужчины и женщины именовались „священными“ служителями религии, а вознаграждение за их услуги пополняло храмовую казну, как „жертвоприношение божеству“. Так что пророки и авторы хроник ничего не преувеличивали.
Согласно угаритским представлениям, у Анат был брат бог Ваал, с которым она регулярно вступала в половые отношения, описанные с откровенным бесстыдством: «Ваал лёг голый и схватил нижнюю часть её живота, Анат легла голой и схватила его яички…» . Но эти отношения были не только поэмой, но и руководством к действию: «…беря пример со своего бога, его подданные ради „содействия плодородию“ вступали в „священные“ сексуальные отношения. Если сами жрецы занимались развратом, то тем более рядовые хананеяне не считали зазорным удовлетворять свою похоть и постоянно нарушать верность в супружестве. Сохранилось изображение, на котором Ваал занимается любовью с… тёлкой» . «Наряду с Ваалом величайшим почитанием окружали в Ханаане богиню плодородия Астарту… В культе Астарты подчёркивается сексуальность как главный аспект жизни, что нашло выражение в освященном религией распутстве» . А вот биография верховного бога финикийцев Эла. Он женился на трёх своих сестрах. Убил своего брата Атланта и своего родного сына Садида; дочери своей Шеол он отрезал голову, отца Небо оскопил; более того, он оскопил сам себя и заставил своих товарищей поступить так же .

Даже Косидовский по этому поводу пишет: «В плеяде финикийско-ханаанских божеств всё-таки был один бог, который мог вызывать возмущение… Мы его знаем под именем Молоха… Самая изуверская сторона этого культа состояла в том, что его последователи приносили в жертву своему божеству людей, и особенно младенцев… Детей, принесённых в жертву, затем клали в кувшины, головой внутрь, и закапывали в землю» . Статуя бога Молоха представляла собой истукан с большой головой и человеческими протянутыми руками, который нагревали до раскаливания и на эти руки бросали маленьких детей, крик которых заглушался музыкой . Говоря об этом финикийском культе профессор В. Авдиев пишет: «в дни больших праздников или в годины бедствий людей умерщвляли тысячами» . Карфаген был, как и Угарит одним из городов финикийцев, но пережил своих собратьев на несколько столетий, как финикийское владение. Здесь стоит отметить, что с культом Молоха и его последователями боролись не только евреи, но и римляне. Многие ученые пишут, что мы, современные люди должны быть благодарны Риму за то, что он уничтожил Карфаген, претендующий во главе со своими богами на мировое господство.

Евгений Анатольевич я прекрасно помню ваш рассказ о себе еще на старом движке, и прекрасно понимаю разницу о которой вы говорите! Но по большому счету эта разница мало кого волнует, такие малопонятные слова "алтарник и пономарь" вряд ли будут применятся, более понятное ,это-священник!
И уже звучало здесь: ".....на этом форуме присутствует бывший православный священник..."



Вы слишком буквально восприняли слово-заклинания!

Вы не верите ,Евгений Анатольевич! И уже давно отреклись!

Прикрываются чем угодно, кто угодно, как угодно!

Евгений, прежде чем автоматом постить ссылки на безличные фрагменты, и делать глобальные выводы , откройте Библию и прочтите про эти события, на которые вы даете ссылки:

После сего войдут левиты служить скинии собрания, когда ты очистишь их и совершишь над ними посвящение их; ибо они отданы Мне из сынов Израилевых:
вместо всех первенцев из сынов Израилевых, разверзающих всякие ложесна, Я беру их Себе;
ибо Мои все первенцы у сынов Израилевых, от человека до скота: в тот день, когда Я поразил всех первенцев в земле Египетской, Я освятил их Себе
и взял левитов вместо всех первенцев у сынов Израилевых;
и отдал левитов Аарону и сынам его из среды сынов Израилевых, чтобы они отправляли службы за сынов Израилевых при скинии собрания и служили охранением для сынов Израилевых, чтобы не постигло сынов Израилевых поражение, когда бы сыны Израилевы приступили к святилищу.«Числа»), 8, 17

По вашей ссылке я привел место из Писания, никак не получается то, что вы пытаетесь показать!

По Второзаконию (: II кн. Царств, 21,9) то же самое!

то и оно! для оправдания мерзости ВЗ объявить жертв геноцида дьяволопоклонниками-а потом все находки подгонять под оное
объяви христиан-служителями дьявола- дык вообще находки трактовать любезное дело! в каждом храме кусок трупа..




это то тут причем? я вас спросил откуда известно что был такой обычай-детей живых в кувшины?









и в чем проблема объявить это пеплом принесенных в жертву людей?


Вах как это по христиански -подтверждать одну чушь другой
я конечно понимаю что у христиан с их табуированностью секса -проходит на уровне жертвопринощения
но мне то зачем это писать? на меня обычай храмовой проституции -негатива не произведет




да уж-беда какая



есть аткой же сюжет с Зевсом и Европой, а так же с супругой Миноса..пеержиток звероморфных Богов-сам Ваал когда то виделся в образе быка-потом это трансформировалось в миф.
«Наряду с Ваалом величайшим почитанием окружали в Ханаане богиню плодородия Астарту

вы правда надеятись атеистов напугать распутством?
не вижу я ничего страшно ни в сексуальности ни рождении детей
вот обычай скпоцов ужас внушает



перекликается с историей об Кроне и Уране..а также Зевсе и Кроне

про это мы знаем от римлян лишь
но истории перекликаются вы правы-римляне как и иудеи нуждались в оправдании своего геноцида

_________________
И свет во тьме светит, и тьма не объяла его..

сто стоп! я даю?
я всего лишь разыскал источник-на который ссылается ваша статья



я пытаюсь? взял ваш же источник-а пытаюсь я?
да просто автор разбираясь в отличии от вас в мифологии-понимает что выкуп первенцев за серебро-безусловно указание на челвоеческие жертвы (точно так же как обычай сжигать масленицу -когда там был человек можете уверены)
фишка в то что в условиях той продолжительности жизни и той детской смертности-любой народ который приносил бы первенцев в жертву -перестал бы существовать за пару поколений.
поэтому и хананской группы народов и у иудейской- безусловно были свои механизмы "выкупа" детей
а вот умерших новорожденных действительно могли сжигать-мертвых то выкупать глупо..

_________________
И свет во тьме светит, и тьма не объяла его..