Форум атеистов Рунета

Текущее время: 08 ноя 2026, 07:34

Часовой пояс: UTC + 4 часа




Начать новую тему Эта тема закрыта, вы не можете редактировать и оставлять сообщения в ней.  [ Сообщений: 128 ]  На страницу 1, 2, 3, 4, 5 ... 13  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Доказательство через любовь
СообщениеДобавлено: 23 янв 2013, 10:29 
Не в сети

Зарегистрирован: 18 авг 2012, 17:06
Сообщения: 8378
Здравствуйте, уважаемые форумчане, дорогие друзья! На мой чисто субъективный взгляд на нашем форуме за последнее время немного ослабла доказательная база существования Бога; доказательства стали отдавать схоластикой и формалистикой вместо Живаго Слова Божиего! Давайте возьмёмся за тему доказательства Бога и немного облегчим задачу нашим верующим, согласны, друзья? ;)

Я буду рассматривать доказательство существования Бога, который есть любовь - через любовь, согласны? ;)
(доказательство не совсем моё, но я не помню откуда оно в моей голове - возможно вычитал и/или высмотрел из разных мест, а потом скомпилировал воедино, может быть даже и у Сестры Милосерия кое-что почерпнул... в любом случае верующим должно понравиться)... :)

Итак, любофф, любофф!! Как много про неё сказано, как много её воспето! Она проходит обязательной линией на протяжении всей земной истории, у почти чтто всех авторов и почти во всех произведениях - начиная от древней литературы и кончая сверхфантастичной фантастикой! Почти все художественные книги, которые мы вокруг себя видим; и почти все художественные фильмы, которые мы смотрим - все о любви! Любовь - то, что занимает важнейшее место в жизни человека; начиная с детства, где у ребёнка потребность чтобы его любили родители; и кончая зрелым возрастом, когда появляется потребность любить свою супругу, детей, внуков, правнуков... Как дети, а порой и взрослые любят домашних питомцев - собачек,кошечек, попугайчиков и прочую живность... Многие воспитатели скажут вам, как злые и недоверчивые дети становятся совершенно другими людьми и раскрывают весь свой творческий потенциал, когда встречаются с направленной на них любовью со стороны взрослых... По-большому счёту вся наша жизнь вертится вокруг любви.

О чём это говорит? Да о том, что раз в мире существует такая мощнейшая созидательная сила, как любовь - причём в разных градациях - значит есть и какое-то абсолютное выражение этой силы в максимальной градации - любовь безоговорочная и абсолютная ко всему живому. Вот этот сверхконцентрат безусловно абсолютной, безусловно созидательной и безусловно благостной любви - это то, что неспособно принести вред ничему живому, и способно только дарить радость и счастье! Это и есть Бог!

Для тех, кто не уверовал после первого доказательства - предлагаю второе; которое тесно смыкается с первым. Посмотрите, каков мир. Материя, предоставленная сама себе - соединяется вместе (за счёт силы гравитации) в различные планеты. Газы, рассеянные в пространстве и выделяющиеся в пространство - соединяются вместе в виде планетных атмосфер. Живые существа, пусть даже предоставленные сами себе - соединяются в некие стайные группы/структуры/подобия и опять-таки начинают жить не поодиночке, а биоценозами - вместе. Люди, враждующие друг с другом и устраивающие самые кровопролитные и убийственные войны - по мере своего развития поинмают неверность такого пути и начинают объединяться и опять-таки жить вместе... Различные внутриатомные, внутриядерные и внутринуклонные силы удерживают вещество - протоны, нейтроны, нуклоны, кварки, атом и электронную оболочку - и не дают ему сгинуть в бесформенном виде - опять-таки все эти мезоны, нуклоны, кварки и атом с электронами начинают "жить" вместе...

Может ли быть столько совпадений? Не логичнее ли предположить другое - что мир основан на притягивающей силе,на силе, которая будет стараться соединить одно с другим, а не напротив разъединить и/или разлучить? Что мир основан на некоей силе, которая хочет, чтобы все были вместе? На некоей общемировой любви, Любви с большой буквы? И если это так - то весьма вероятно, что как и всякое изделие несёт на себе отпечаток мастера, его изготовившего - так и мир наш несёт на себе отпечаток той силы, которая его сотворила - Абсолютной Любви; любви которая хочет чтобы все были вместе, но никто бы не был разъединён? Итак, вот Вам и второе доказательство того, что мир сотворён Богом, а имя этому Богу - Любовь; Любовь Полная и Абсолютная!

Ну? Кто из вас ещё не уверовал, ась? :lol:
Отныне атеизм повержен, ибо всяк прочитавший и имеющий уши и глаза да увидит и услышит! Попробуйте опровергните эти "неопровержимые аргументы! :D

(я столько писал атеистических постов, что сегодня решил почудачить и написать один "верующий" пост, получилось? Сёдня охота немножко верующим "подыграть" и заодно дискуссию оживить)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Доказательство через любовь
СообщениеДобавлено: 23 янв 2013, 10:53 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 20 авг 2012, 11:35
Сообщения: 2131
Откуда: Мертвец в отпуске
Кой-какие цитаты из книги Э. Фромма «Исскуство любить» :

«Действенный характер любви проявляется и в том, что независимо от своих форм она всегда предполагает определенный набор качеств, в которых индивид реализует свое чувство. Это забота, заинтересованность, ответственность, уважение и знание.

Любовь невозможна без заботы […] Если какая-то женщина скажет вам что обожает свои орхидеи, а мы увидим, что из-за того, что она их забывает вовремя опрыскивать, они чахнут и вянут, мы вправе не верить ее словам.

Любовь — это активная заинтересованность в жизни и развитии того, к кому мы испытываем это чувство.

[…]

Забота и заинтересованность ведут к другому проявлению любви — к ответственности. Ответственность часто понимается как налагаемая кем-то обязанность, как что-то навязанное извне. Но ответственность в ее истинном смысле — это от начала до конца добровольный акт. Это мой ответ на явные или скрытые потребности человеческого существа. […] В любви между взрослыми людьми это преимущественно касается духовных потребностей другого человека.

Ответственность могла бы легко выродиться в желание превосходства и господства, если бы не было еще одного компонента любви — уважения. Уважение вовсе не страх и благоговение, а способность видеть человека таким, каков он есть, осознавать его уникальность и желать, чтобы другой человек максимально развил свою индивидуальность.

[…]

Однако уважать человека невозможно, не зная его; забота и ответственность были бы слепы, если бы их не направляло знание. Знание было бы пустым, если бы его не питала заинтересованность. Есть много видов знания. Знание, которое является элементом любви, не ограничивается поверхностным уровнем, а проникает в самую сущность. Это возможно только тогда, когда я могу переступить пределы собственного интереса и понять другого человека в его истинных стремлениях».

_________________
Изображение

В общем, в работе археолога самое главное — постоянно и много пить. Если ты пьешь много, и до сих пор не помер, значит, ты здоров, как орангутанг, и можешь копать землю.
Е. Боушев. Сердце капитана.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Доказательство через любовь
СообщениеДобавлено: 23 янв 2013, 11:05 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 17 авг 2012, 18:34
Сообщения: 17337
Откуда: Москва
5fingers писал(а):
на нашем форуме за последнее время немного ослабла доказательная база существования Бога; доказательства стали отдавать схоластикой и формалистикой
А они когда-нибудь были иными? :shock:

_________________
...За презревших грошевой уют!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Доказательство через любовь
СообщениеДобавлено: 23 янв 2013, 12:42 
Православничек писал(а):
Кой-какие цитаты из книги Э. Фромма «Исскуство любить

Подписываюсь.


Вернуться к началу
  
 
 Заголовок сообщения: Re: Доказательство через любовь
СообщениеДобавлено: 23 янв 2013, 15:39 
Не в сети
Заблокирован бессрочно
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 18 авг 2012, 19:41
Сообщения: 1630
5fingers писал(а):
Я буду рассматривать доказательство существования Бога, который есть любовь - через любовь, согласны? ;)

Любовь один из видов обсессивно-компульсивных расстройств вызывающих стрессовое состояние.
По классификации ВОЗ любовь это болезнь под шифром F 63.9
Цитата:
Общие симптомы:
— навязчивые мысли о другом;
— резкие перепады настроения;
— завышенное чувство собственного достоинства;
— жалость к себе;
— бессонница, прерывистый сон;
— необдуманные, импульсивные поступки;
— перепады артериального давления;
— головные боли;
— аллергические реакции;
— синдром навязчивой идеи: она любит, я знаю, но молчит.

Бог это болезнь в апогее? Согласен.
«Мне нравится, что вы больны не мной…» (с) слова из песни известного Х/ф


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Доказательство через любовь
СообщениеДобавлено: 23 янв 2013, 18:06 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 15 авг 2012, 16:32
Сообщения: 9832
5fingers писал(а):
Да о том, что раз в мире существует такая мощнейшая созидательная сила, как любовь - причём в разных градациях - значит есть и какое-то абсолютное выражение этой силы в максимальной градации

не значит. иначе приведите в доказательство примеры других явлений, для которых было бы характерно обязательное наличие абсолюта. ну или просто наличие абсолюта для начала приведите.. любого..
5fingers писал(а):
Вот этот сверхконцентрат безусловно абсолютной, безусловно созидательной и безусловно благостной любви - это то, что неспособно принести вред ничему живому, и способно только дарить радость и счастье! Это и есть Бог!

вам какие-то радости и счастье нечто абстрактное уже подарило?
5fingers писал(а):
Материя, предоставленная сама себе - соединяется вместе

всему свое время. время соединения, время распада. сегодня жив - завтра разлагаешься. сегодня устойчивое соединение - завтра распадается. объединение в группы живых существ чаще всего бывает не из-за необычайной любви к себе подобным, а к любви себе и своему потомству . объединение необходимо для выживания.
5fingers писал(а):
Не логичнее ли предположить другое - что мир основан на притягивающей силе,на силе, которая будет стараться соединить одно с другим, а не напротив разъединить и/или разлучить?

тогда логично предположить, что эти связи все крепче-крепче-крепче, пока вселенная не схлопнется))

_________________
Живи так, чтобы людям было хорошо от того, что ты есть.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Доказательство через любовь
СообщениеДобавлено: 23 янв 2013, 18:40 
Не в сети

Зарегистрирован: 18 авг 2012, 17:06
Сообщения: 8378
Львенка писал(а):
5fingers писал(а):
Да о том, что раз в мире существует такая мощнейшая созидательная сила, как любовь - причём в разных градациях - значит есть и какое-то абсолютное выражение этой силы в максимальной градации

не значит. иначе приведите в доказательство примеры других явлений, для которых было бы характерно обязательное наличие абсолюта. ну или просто наличие абсолюта для начала приведите.. любого..
Ну возьмём к примеру раствор медного купороса в воде. Раствор может быть 10-процентным, 20-процентным... Купорос может встречаться во всякой концентрации на другие молекулы. Значит существует некий "абсолютный купорос", некий "абсолютный раствор", с концентрацией 100%, что есть уже не раствор, а сплошной кусок собственно купороса и ничего более.

Поэтому раз во всяких окружающих нас телах есть разная мера любви - где-то есть и абсолютная стопроцентная мера любви без примеси чего ли бы то ни было ещё... :D
Львенка писал(а):
5fingers писал(а):
Вот этот сверхконцентрат безусловно абсолютной, безусловно созидательной и безусловно благостной любви - это то, что неспособно принести вред ничему живому, и способно только дарить радость и счастье! Это и есть Бог!

вам какие-то радости и счастье нечто абстрактное уже подарило?
Мне - нет, ибо червь есмь ничтожный... не могущий благодати почувствовать... Ибо сижу во мраке безверия... :( Но Вы ведь можете наблюдать людей, которым подарило, верно? После каждой Воскресной Службы в Церквях, они выходят оттуда с глазами, полными любви...
Львенка писал(а):
объединение в группы живых существ чаще всего бывает не из-за необычайной любви к себе подобным, а к любви себе и своему потомству . объединение необходимо для выживания.
Так это просто стиль, "почерк" Творца! Во всём, что он создал - сквозит та или иная степень любви и привязанности друг к другу; даже если это не чувствуется явно.
Львенка писал(а):
5fingers писал(а):
Не логичнее ли предположить другое - что мир основан на притягивающей силе,на силе, которая будет стараться соединить одно с другим, а не напротив разъединить и/или разлучить?

тогда логично предположить, что эти связи все крепче-крепче-крепче, пока вселенная не схлопнется))
Казалось бы логично, но нет; Бог-Любовь, существование которого доказано предыдущим текстом - не позволит этому произойти, по-крайней мере раньше времени! По крайней мере пока не явит миру всю свою Любовь в полном объёме :)

Друзья, а я по-моему уже научился переливать из пустого в порожнее :lol:
Где верующие, в конце концов? Это они должны обосновываь, что есть Бог-любовь; а не я, разве нет? :D


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Доказательство через любовь
СообщениеДобавлено: 05 фев 2013, 00:59 
"Доказательство через любовь" = 61 = Новое Обетование = Последний Завет

Символ Истины Мира в Её Вселенской Полноте - крест в круге:

http://forum.bezmolvie.ru/go.php?http:/ ... ation/202/

Изображение


Изображение
Символ Учения Последнего Завета - Символ единства

viewtopic.php?f=7&t=351&start=20


Вернуться к началу
  
 
 Заголовок сообщения: Re: Доказательство через любовь
СообщениеДобавлено: 05 фев 2013, 01:43 
Любовь это то, что бывает в промежутке между хорошим сексом.


Вернуться к началу
  
 
 Заголовок сообщения: Re: Доказательство через любовь
СообщениеДобавлено: 05 фев 2013, 02:09 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 19 ноя 2012, 20:58
Сообщения: 1074
Откуда: Kyiv
tooman, приведённое вами является мифом.

_________________
Ищи своих: если у кого есть родственники и знакомые в ВС РФ. Ищи своих: @rf200now_bot в Телеграм. С его помощью вы можете получить информацию, если ваши родственники и знакомые сейчас в Украине.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Эта тема закрыта, вы не можете редактировать и оставлять сообщения в ней.  [ Сообщений: 128 ]  На страницу 1, 2, 3, 4, 5 ... 13  След.

Часовой пояс: UTC + 4 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 22


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения

Найти:
Перейти:  
cron
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB