Форум атеистов Рунета

Текущее время: 08 ноя 2026, 09:01

Часовой пояс: UTC + 4 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 34 ]  На страницу 1, 2, 3, 4  След.
Автор Сообщение
СообщениеДобавлено: 26 мар 2013, 22:02 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 02 сен 2012, 22:06
Сообщения: 702
Решил тут написать на очень интересную тему.

Для меня лично, как для очень закоренелого, если не сказать матерого, атеиста и скептика, всегда было и остается непонятным наличие фундаментальных свойств материи.
Точнее сказать их наличие конечно есть и конечно благодаря этим фундаментальным величинам мы смогли появиться в том виде, в котором и появились. И конечно если изменить хотя бы одну фундаментальную величину на какой-то незначительный процент, все бы было совершенно по другому и мы конечно бы не появились.

Так вот не знаю, как другим атеистам, но мне лично это очень «мешает» жить спокойно :)

Ведь что значит незыблемость скорости света. Почему она незыблема:?... Ведь так и подрывает себя спросить – кто сделал ее незыблемой? :)

Но конечно ни кто не делал ее таковой, таких данных нет и быть не может, и мы просто должны лишь признавать, что скорость света величина фундаментальная и постоянная.

Однако уже сегодня (а началось все еще в 1997г и по моему даже раньше) ведутся активные исследования, результаты которых мне лично дают облегчение.

К примеру уже есть некоторые основания полагать, что к скорость света, как фундаментальная постоянная, тоже относительна и зависит она к примеру от того места, где ее замеряют.

И эта история с относительностью в т.ч. скорости света, мне лично очень нравится.

Не буду вдаваться в глубокие подробности экспериментов, их довольно много, кто хочет, почитает сам. К примеру, исследования австралийского космолога Джона Вебба (John Webb) и его группы исследователей, которые выдуться с 1997 года.

В итоге что думают другие атеисты? Кому еще мешают жить спокойно фундаментальные постоянные?
По моему если они относительны, то все становится на свои места... живем мы, в своем определенном месте, где действуют свои относительно постоянные величины и в результате этого имеем то, что имеем. И в таком случае ни кто не создавал скорость света такой, какой мы ее знаем... Нам тут, как говорится просто повезло... оказаться в нужном месте и в нужный час. Хотя конечно это не везение, а закономерность того свойства материи, которое существует там, где существуем мы.

PS
Вот нашел по теме:
"Через червоточину с Морганом Фрименом, 2-й сезон, 8 серия"

http://video.mail.ru/mail/svetlyubvi_aiona/774/791.html
Смотреть с 28 минуты (а лучше сначала) :)

_________________
Лучше жить не зная, чем иметь ответы, которые могут быть ложными...


Последний раз редактировалось GEORGICH 26 мар 2013, 23:03, всего редактировалось 2 раз(а).

Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 26 мар 2013, 22:19 
Не в сети

Зарегистрирован: 30 авг 2012, 09:31
Сообщения: 490
GEORGICH писал(а):
И конечно если изменить хотя бы одну фундаментальную величину на какой-то незначительный процент, все бы было совершенно по другому и мы конечно бы не появились.

Не связано с фундаментальными, но многократно встречаемое мною заявление об уникальности орбиты Земли оказалось в свое время сильно преувеличенным. Вот теперь не то, чтобы я не верю в уникальность многих фундаментальных констант, но хотелось бы ознакомиться с чуть более развернутым материалом по теме (желательно не слишком техническим), которые показывает эту уникальность для парочки констант. :)
Если на 10% увеличить гравитационную постоянную, какие молекулы/галактики станут невозможными? А какие новые эффекты появятся? :)

_________________
Не слушайте, что я говорю; слушайте, что я имею в виду! Р. Фейнман


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 26 мар 2013, 22:32 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 02 сен 2012, 22:06
Сообщения: 702
olegus писал(а):
GEORGICH писал(а):
И конечно если изменить хотя бы одну фундаментальную величину на какой-то незначительный процент, все бы было совершенно по другому и мы конечно бы не появились.

Не связано с фундаментальными, но многократно встречаемое мною заявление об уникальности орбиты Земли оказалось в свое время сильно преувеличенным. Вот теперь не то, чтобы я не верю в уникальность многих фундаментальных констант, но хотелось бы ознакомиться с чуть более развернутым материалом по теме (желательно не слишком техническим), которые показывает эту уникальность для парочки констант. :)
Если на 10% увеличить гравитационную постоянную, какие молекулы/галактики станут невозможными? А какие новые эффекты появятся? :)


Это вопросы к суперкомпам. Они это "любят" моделировать )))
Однако как я понял, вы тоже считаете что понимание "относительности" куда шире?
Я так думаю что Эйнштейн лишь выпустил первую ласточку )))

_________________
Лучше жить не зная, чем иметь ответы, которые могут быть ложными...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 26 мар 2013, 22:40 
Не в сети
Заблокирован бессрочно
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 18 авг 2012, 19:41
Сообщения: 1630
GEORGICH писал(а):
Ведь что значит незыблемость скорости света. Почему она незыблема:?... Ведь так и подрывает себя спросить – кто сделал ее незыблемой? :)
Но конечно ни кто не делал ее таковой, таких данных нет и быть не может, и мы просто должны лишь признавать, что скорость света величина фундаментальная и постоянная.

Скорость света это максимально достижимая скорость частицей
Скорость зависит от массы покоя, чем она выше, тем больше энергии требуется, что бы частицу (тело) разогнать (она набрала скорость)
Скорость света это скорость фотона, фотон имеет наименьшую собственную массу из всех известных «частиц»
Скорость света не постоянна. Скорость сильно зависит от среды. Насколько я помню, на сегодняшний момент рекорд «торможения» фотона что-то около до 53 км в сек.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 26 мар 2013, 22:43 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 17 авг 2012, 21:33
Сообщения: 1119
Есть две вещи которые нас расстраивают - это законы и их отсутствие . :)

_________________
Исторический опыт человечества доказывает и отсутствие богов и 2*2=4. Не исключено, дальнейшая история покажет, что и Бог есть и 2*2=5. Но последнее более вероятно.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 26 мар 2013, 22:47 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 02 сен 2012, 22:06
Сообщения: 702
tooman писал(а):
GEORGICH писал(а):
Ведь что значит незыблемость скорости света. Почему она незыблема:?... Ведь так и подрывает себя спросить – кто сделал ее незыблемой? :)
Но конечно ни кто не делал ее таковой, таких данных нет и быть не может, и мы просто должны лишь признавать, что скорость света величина фундаментальная и постоянная.

Скорость света это максимально достижимая скорость частицей
Скорость зависит от массы покоя, чем она выше, тем больше энергии требуется, что бы частицу (тело) разогнать (она набрала скорость)
Скорость света это скорость фотона, фотон имеет наименьшую собственную массу из всех известных «частиц»
Скорость света не постоянна. Скорость сильно зависит от среды. Насколько я помню, на сегодняшний момент рекорд «торможения» фотона что-то около до 53 км в сек.


Это Вы меня Туман просвещаете что-ли? ;)

Вы точно прочли о чем я выше?

Спрошу тогда отдельно и спешиал фор ю - максимально достижимая скорость света, как величина постоянная, вас не смущает? Как некий окончательные и бесповоротный тупик и ни как иначе...

_________________
Лучше жить не зная, чем иметь ответы, которые могут быть ложными...


Последний раз редактировалось GEORGICH 26 мар 2013, 22:51, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 26 мар 2013, 22:48 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 02 сен 2012, 22:06
Сообщения: 702
Сергей_54 писал(а):
Есть две вещи которые нас расстраивают - это законы и их отсутствие . :)


Так вот выходит что расстраиваться и не нужно )))
Правда жизни может оказаться по середине )))

_________________
Лучше жить не зная, чем иметь ответы, которые могут быть ложными...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 26 мар 2013, 22:52 
Не в сети
Заблокирован бессрочно
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 18 авг 2012, 19:41
Сообщения: 1630
GEORGICH писал(а):
Спрошу тогда отдельно и спешиал фор ю - максимально достижимая скорость света, как величина постоянная, вас не смущает? Как некий окончательные и бесповоротный тупик и ни как иначе...

Так я же вам сказал, что это вещь не постоянная и сильно зависит от «обстоятельств». В чем тупик?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 26 мар 2013, 23:01 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 02 сен 2012, 22:06
Сообщения: 702
tooman писал(а):
GEORGICH писал(а):
Спрошу тогда отдельно и спешиал фор ю - максимально достижимая скорость света, как величина постоянная, вас не смущает? Как некий окончательные и бесповоротный тупик и ни как иначе...

Так я же вам сказал, что это вещь не постоянная и сильно зависит от «обстоятельств». В чем тупик?


Туман, мне кажется, что я на порядок больше вас уважаю, чем вы меня )))
Однако отнеситесь серьезней к тому, что я написал выше...

Ну чего вы упрямитесь... фундаментальные величины конечно есть и вы об этом прекрасно знаете...

Скорость света в вакууме штука фундаментальная. Ну чего? Скатываться до описания следствий из E=mc2?
Что масса будет бесконечной... при приближении к скорости света и следовательно... ее достичь можно не всем? :)

Лучше скажите... как Вы думаете... допускаете ли Вы, что эти ограничения актуальны лишь для нашей части пространства и времени?

и вот, нашел по теме:
"Через червоточину с Морганом Фрименом, 2-й сезон, 8 серия"

http://video.mail.ru/mail/svetlyubvi_aiona/774/791.html
Смотреть с 28 минуты (а лучше сначала) :)

_________________
Лучше жить не зная, чем иметь ответы, которые могут быть ложными...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 26 мар 2013, 23:10 
Не в сети
Заблокирован бессрочно
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 18 авг 2012, 19:41
Сообщения: 1630
GEORGICH писал(а):
Ну чего вы упрямитесь... фундаментальные величины конечно есть и вы об этом прекрасно знаете...
Скорость света в вакууме штука фундаментальная. Ну чего? скатываться мыслей на тему E=mc2?
Что масса будет бесконечной... при приближении к скорости света и следовательно... ее достичь можно не всем? :)

А в чем фундаментальность? В чем апофегей апофеоза? :D
Георгич, вас не смущает, что килограмм 50 вы над головой поднимите без проблем, а вот со 100 придется поднапрячься? То, что сотку вы секунд за 15 пробежите без особых проблем, а вот если меньше 10 сек то… Это для вас не фундаментально?
В природе все точно так же – есть движение и есть сопротивление движению. Есть действие и есть противодействие – вот эти вещи фундаментальны, а все остальное – вытекающие из этого частности.
GEORGICH писал(а):
Лучше скажите... как Вы думаете... допускаете ли Вы, что эти ограничения актуальны лишь для нашей части пространства и времени?

Я других частей пространства не знаю. ХЗ что там и как? Но вот к примеру если гравитацию заменить на антигравитацию то все будет абсолютно по другому, или если хотя бы процентов на 10 электронов было меньше в нашей вселенной, то вообще не ясно как бы все сложилось и сложилось бы вообще?
GEORGICH писал(а):
и вот, нашел по теме:
"Через червоточину с Морганом Фрименом, 2-й сезон, 8 серия"
http://video.mail.ru/mail/svetlyubvi_aiona/774/791.html
Смотреть с 28 минуты (а лучше с начала) :)

Из фантастики предпочитаю А. Азимова и братьев Стругацких. У них сюжеты поинтересней :D


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 34 ]  На страницу 1, 2, 3, 4  След.

Часовой пояс: UTC + 4 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 4


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения

Найти:
Перейти:  
cron
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB