Форум атеистов Рунета

Текущее время: 08 ноя 2026, 07:34

Часовой пояс: UTC + 4 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 104 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5 ... 11  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: Мораль и религия... А может "или"?
СообщениеДобавлено: 07 сен 2012, 23:27 
Не в сети

Зарегистрирован: 17 авг 2012, 19:24
Сообщения: 760
Вячеслав Лукаш писал(а):
Апостол писал(а):
Ни одна развитая страна не пытается вновь, как в средневековье, поддерживать религиозность своих граждан. (Иран и Авганистан не в счет - там своих бед выше крыши, и избыточная религиозность жизнь им не облегчила).Разброд и шатания религией не лечатся!


Самая развитая и прогрессивная страна на сегодняшний день--Америка!!! Это факт!! Билл Клинтон-баптист, назвал свою страну наиболее религиозной!!!
И не постеснялся же, признатся в таком мракобесии!!! :mrgreen: :mrgreen:

-- 163 млн американцев (63 процента) считают себя принадлежащими к какой-либо конкретной конфессии;

-- Римская католическая церковь является крупнейшей конфессией, имея около 60 млн последователей;

-- Общее число последователей протестантских церквей в Америке достигает 94 млн человек, они разделяются на 220 различных течений. "Юниверсал алманак" 1997 г. разделяет все эти протестантские направления на 26 крупных "семейств", имеющих от ста тысяч последователей, но отмечает также, что в Америке есть тысячи независимых самоопределяющихся групп верующих;

-- В США имеется более 300 тысяч местных приходов;

-- Численность духовенства превышает 530 тыс. человек;

-- Около 3,8 млн евреев заявляют о своей религиозной принадлежности (еще 2 млн заявляют о своей принадлежности к еврейской культуре или своем этническом еврейском происхождении);

-- В Америке живет около 3,5-3,8 млн мусульман; ислам является самой быстрорастущей в США религией.

-- Каждую неделю число американцев, посещающих религиозные мероприятия, превышает число зрителей на спортивных соревнованиях;

Исламские государства относятся к числу наиболее религиозных. Среди традиционно христианских держав данные по США сходны с теми, что получены в результате опросов на Филиппинах и в Латинской Америке


Для того что бы разрушить Америку, не нужно супер -оружие!! Достаточно терпеливо сеять" мракобесие атеизма-- и труба Америке, да и любому государству!!!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Мораль и религия... А может "или"?
СообщениеДобавлено: 07 сен 2012, 23:43 
Serxio писал(а):
Самая развитая и прогрессивная страна на сегодняшний день--Америка!!! Это факт!! Билл Клинтон-баптист, назвал свою страну наиболее религиозной!!!

Билл Клинтон - баптист! Тро-ло-ло! Этому сраному Клинтону его сраный баптизм не запрещает совать свой грёбаный член в рот стажёркам Белого Дома. Он перед этим, наверное, помолился, вздрочнул на Иисуса, а потом присунул за щёку Монике. Пока её рот был занят, он читал ей псалмы.

Ваша грёбаная Америка это сраное фашистское и милитаристское государство. Это страна убийц, грабителей и насильников. Во имя и с именем вашего сраного боженьки сраные европейские переселнцы вырезали почти всё местное население обеих Америк. Во имя и с именем вашего сраного боженьки сраные европейские переселенцы завезли кучу негров и использовали их как рабов. Потому что ваша сраная религия благословляет сраное рабство.
Во имя и с именем вашего сраного боженьки бандиты т.н. армии США уже убили миллионы невинных людей. Тот, кто поддерживает религию, поддерживает убийства и геноцид.

Через три дня весь мир будет праздновать авиатаку на США.

П.С.: Да, я сознательно оскорбляю США и всех америколюбивых граждан.


Вернуться к началу
  
 
 Заголовок сообщения: Re: Мораль и религия... А может "или"?
СообщениеДобавлено: 08 сен 2012, 01:10 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 21 авг 2012, 18:09
Сообщения: 595
Serxio писал(а):
Исламские государства относятся к числу наиболее религиозных. Среди традиционно христианских держав данные по США сходны с теми, что получены в результате опросов на Филиппинах и в Латинской Америке


А теперь посмотрим не на 1997 год, а на 2012.
Согласно опросу интернациональной компании Gallup (данные опубликованы 29 августа 2012 года), лишь 59% мужчин и женщин мира определяют себя как религиозные. В опросе участвовало 57 стран (как маркеры).
23% мужчин и женщин мира определяют себя как нерелигиозные (правда, это не означает, что они не верят в бога). 13% мужчин и женщин мира определяют себя убежденными атеистами. Процент религиозных с 2005 года понизился на 9% в мире.

Теперь смотрим детали:
Чем беднее страна, тем больше там процент религиозных. Лидирующее место по количеству религиозных в мире занимает Гана (96% религиозных). Лидирующее место по количеству атеистов занимает Китай (47% убежденных атеистов среди населения, а их там миллиард...).
Сразу приведу десятки, мож кому интересно:
Десятка стран с самым высоким процентом убежденных атеистов:
1. Китай - 47%
2. Япония - 31%
3. Чехия - 30%
4. Франция - 29%
5. Южная Корея - 15%
6. Германия - 15%
7. Нидерланды - 14%
8. Австрия - 10%
9. Исландия - 10%
10. Ирландия - 10%

Десятка стран с самым высоким процентом религиозных:
1. Гана - 96% (доминирующая религия - христианство)
2. Нигерия - 93% (доминирующая религия - ислам, но христианство наступает на пятки)
3. Армения - 92% (дом. религия - христианство)
4. Фиджи - 92% (дом. религия - христианство)
5. Македония - 90% (дом. религия - христианство)
6. Румыния - 89% (дом. религия - христианство)
7. Ирак - 88% (дом. религия - ислам)
8. Кения - 88% (дом. религия - христианство)
9. Перу - 86% (дом. религия - христианство)
10. Бразилия - 85% (дом. религия - христианство)

Могут быть также интересны некоторые данные по России.
Согласно Gallup в России на 2012 год 55% населения считают себя религиозными. Это на 2% меньше, чем в 2005 году. Также, согласно этому опросу, в России на 2012 год 6% населения считают себя атеистами. И это на 2% больше, чем в 2005 году.
Общее распределение по России такое:
55% считают себя религиозными, 26% считают себя нерелигиозными (не означает, что не верят в бога), 6% считают себя убежденными атеистами, 13% затруднились ответить.
Хотите посмотреть на США? Давайте посмотрим:
На 2012 год в США 60% считают себя религиозными, 30% считают себя нерелигиозными, 5% считают себя убежденными атеистами, и еще 5% затруднились с ответом. С 2005 года количество религиозных в США сократилось на 13%.

И глобально:
Опрос охватил более 73% процентов всего населения планеты (к сожалению, Израиль, например, в этот опрос не вошел, однако другие локальные опросы этой же компании показывают наличие 12% убежденных атеистов в Израиле, несмотря на рост религиозных в силу естественного прироста населения - их количество на 2012 год составляет 58%, нерелигиозными считают себя 28%, затруднились ответить - 2%. Попали бы в атеистическую десятку).
Так вот, глобально, с 2005 года средний индекс религиозности упал на 9%, а индекс атеизма поднялся на 3% и имеет тенденцию к росту. Интересен там пример Вьетнама, который с 2005 года сильно разочаровался в религии, процент религиозных там упал на 30%.

Еще интересно: страны, где вообще нет атеистов:
1. Гана
2. Азербайджан (процент нерелигиозных больше процента религиозных)
3. Афганистан
4. Ирак
5. Малайзия
6. Тунис
7. Вьетнам (при том, что процент нерелигиозных в стране стал в два раза выше процента религиозных)

Кому интересны дополнительные детали по другим странам и другим критериям, пожалуйте сюда:
http://redcresearch.ie/wp-content/uploa ... 5-7-12.pdf


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Мораль и религия... А может "или"?
СообщениеДобавлено: 08 сен 2012, 03:29 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 17 авг 2012, 18:34
Сообщения: 17337
Откуда: Москва
.

_________________
...За презревших грошевой уют!


Последний раз редактировалось FatCat 10 фев 2018, 16:20, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Мораль и религия... А может "или"?
СообщениеДобавлено: 09 сен 2012, 20:13 
Не в сети

Зарегистрирован: 20 авг 2012, 19:03
Сообщения: 84
Религия всегда была еще одним способом государства держать в подчинении своих подданных. И потому государство религию поддерживало. В средние века.
Но сейчас то, когда мы обладаем достаточным кругозором, чтобы понимать это, почему мы позволяем такое?
Впрочем, вопрос не в этом. Отчего религиозность путают с моральностью. Я вполне допускаю, что очень религиозный человек может быть высоко моральным. Но отчего нам говорят, что атеизм аморален?! Почему к нам используют средневековую логику?
Я лишь хочу спросить у коллег, как нагляднее объяснить религиозным фанатикам, если такое вообще возможно, что совесть моя от их веры не зависит!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Мораль и религия... А может "или"?
СообщениеДобавлено: 09 сен 2012, 20:37 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 17 авг 2012, 22:45
Сообщения: 401
Вячеслав Лукаш писал(а):
Религия всегда была еще одним способом государства держать в подчинении своих подданных. И потому государство религию поддерживало. В средние века.
Но сейчас то, когда мы обладаем достаточным кругозором, чтобы понимать это, почему мы позволяем такое?
Впрочем, вопрос не в этом. Отчего религиозность путают с моральностью. Я вполне допускаю, что очень религиозный человек может быть высоко моральным. Но отчего нам говорят, что атеизм аморален?! Почему к нам используют средневековую логику?
Я лишь хочу спросить у коллег, как нагляднее объяснить религиозным фанатикам, если такое вообще возможно, что совесть моя от их веры не зависит!

Аристократия всегда управляло большинством с помощью насилия и промывания мозгов. Разделяй и властвуй.
А вот насчет высокой моральности очень религиозного человека не соглашусь: если вы в своей жизни сталкивались с лакеями, то вы поймете о чем я пишу. Да и посмотрите на христианские подвиги, главная суть что эти святые делают, так это лично выслужиться перед хозяином-богом, привлечь его внимание, развлечь и заслужить свою конуру в царстве божьем, поднять свой авторитет у неофитов и народа, а на окружающих людей этим лакеям плевать. Это потом можно сказки придумывать о их доброте и помощи людям - они де за них молились, а это дюже полезно, но только для кармана этого молящегося и тех кто на этих сказках потом наживается, типа той же РПЦ.
Цитата:
Столпник (греч. στυλίτης, лат. stylita) — христианский святой из числа преподобных, избравший особый вид подвига — непрерывную молитву на «столпе» (открытой возвышенной площадке, башне и т. п.).

Подвиги стояния на столпе ради благочестия встречаются ещё ранее IV века. Святой Ефрем Сирин в 29 поучении к египетским монахам говорит, что он видел человека, который ради добродетели стоял на столпе. Однако основанием столпничества христианская традиция считает сирийского монаха Симеона Столпника, подвизавшегося на столпе более 30 лет. Симеон пользовался исключительным авторитетом в христианском мире, к нему стекались толпы верующих за советом и наставлением, писали письма императоры, почитание его как святого распространилось ещё при его жизни, особенно в сирийских общинах.
«Даниил Столпник»
Феофан Грек, 1378 год
Цитата:
И поднял Симеон правую ногу, чтобы ступить на огненную колесницу, но вместе с тем осенил себя крестным знамением. Тогда диавол с колесницей исчез, как пыль, сметенная ветром. А Симеон познал бесовское прельщение, раскаялся и ногу свою, которой хотел ступить на бесовскую колесницу, казнил тем, что стоял на одной той ноге целый год.

Подвигу Симеона подражали в V веке преподобный Даниил (память 11 декабря), в VI веке — преподобный Иоанн и Симеон Дивногорец, в отличие от первого Симеона (Столпника) называемый младшим (память 24 мая), в VII веке — Алипий, подвизавшийся на столпе 66 лет (память 26 ноября), в VIII веке — Феодосий, столпник едесский (память 9 июля), в Х веке — преподобный Лука Столпник новый, 45 лет пребывший на столпе (память 11 декабря), в XI веке — преподобный Лазарь Галисийский из Эфеса (память 30 июля), в XII веке — преподобный Никита Переяславский (память 24 мая), в XV веке — преподобный Савва Вишерский, скончавшийся в 1460 году (память 1 октября).

Образки с изображением столпников, которые приносили с собой паломники, возвращаясь после посещения этих подвижников (которые, видимо, могли благословлять эти образки), сыграли существенную роль в развитии иконопочитания.

В Восточной Европе одним из первых столпников был Св. Кирилл Туровский (ХІІ в.), сейчас особо почитаемый в Беларуси.

Преподобный Серафим Саровский, подражая святому Симеону, 1000 дней молитвенно предстоял Богу на камне.

Преподобный Никита Переяславский выкопал себе подземный столп-пещеру.

Поэтому неудивительно, что православный поп то старушек по лицу изобьет, то кого-нибудь собьет на крутой машине и делает вид, что он ни в чем не виноват, а скорее наоборот.

_________________
"Религия существует с тех пор, как первый лицемер повстречал первого дурака." (С) Вольтер.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Мораль и религия... А может "или"?
СообщениеДобавлено: 09 сен 2012, 21:24 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 19 авг 2012, 17:11
Сообщения: 6819
Откуда: Киев
Цезарь писал(а):
Аристократия всегда управляло большинством с помощью насилия и промывания мозгов. Разделяй и властвуй.
А вот насчет высокой моральности очень религиозного человека не соглашусь: если вы в своей жизни сталкивались с лакеями, то вы поймете о чем я пишу. Да и посмотрите на христианские подвиги, главная суть что эти святые делают, так это лично выслужиться перед хозяином-богом, привлечь его внимание, развлечь и заслужить свою конуру в царстве божьем, поднять свой авторитет у неофитов и народа, а на окружающих людей этим лакеям плевать. Это потом можно сказки придумывать о их доброте и помощи людям - они де за них молились, а это дюже полезно, но только для кармана этого молящегося и тех кто на этих сказках потом наживается, типа той же РПЦ.

Зачем так волноваться?
Насильно верить никого не заставишь.
Если вера станет не нужна, религия отпадет сама собой.
Верующие, действительно, стараются жить по Божьим заповедям и построить Царство Божие внутри себя при жизни. И что же в этом плохого, если ради этого они готовы на подвиг - жить по законам добра в мире зла, проявлять милосердие и любовь к ближнему, воздерживаться от лжи, лицемерия, осуждения, пристрастия к деньгам. Не понимаю. Кому от этого хуже?

_________________
Человек произошел от обезьяны. Но с Божьей помощью В.Шендерович


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Мораль и религия... А может "или"?
СообщениеДобавлено: 10 сен 2012, 01:22 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 17 авг 2012, 18:34
Сообщения: 17337
Откуда: Москва
.

_________________
...За презревших грошевой уют!


Последний раз редактировалось FatCat 10 фев 2018, 16:20, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Мораль и религия... А может "или"?
СообщениеДобавлено: 10 сен 2012, 02:06 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 21 авг 2012, 18:09
Сообщения: 595
Сестра милосердия писал(а):
Насильно верить никого не заставишь.

Истории известны другие примеры. Например "ислам или смерть", "признай Христа или жарься на костре". Насильная христианизация индейцев, жителей различных многочисленных островов трех океанов, индийцев и т.д.
Кроме того, миссионеры часто используют манипулятивные техники убеждения и уговоров. А любой уговор - это насилие. И навязывание своего мнения (именно навязывание, а не свободный диалог) - это тоже насилие.
Маленьких детей, чистых от всякой связи с каким бы то ни было богом, приучают к религии (по месту жительства). Это не насилие? Это ведь откровенное навязывание своих взглядов. А для ребенка родитель - авторитет.
Сестра милосердия писал(а):
Верующие, действительно, стараются жить по Божьим заповедям и построить Царство Божие внутри себя при жизни. И что же в этом плохого, если ради этого они готовы на подвиг - жить по законам добра в мире зла, проявлять милосердие и любовь к ближнему, воздерживаться от лжи, лицемерия, осуждения, пристрастия к деньгам. Не понимаю. Кому от этого хуже?

Все бы ничего, если бы они не лезли со своими "любовями" к другим.
Да и то, что Вы написали похоже на рекламу, чем на действительность.

Пример из жизни (не автобиографический).
Один молодой человек встречался с девушкой. Он только воцерквился, она об этом даже не помышляла, но пока был конфетно-цветочный период, ей не мешали его откровенно консервативные на ее взгляд мысли, даже льстило. Он не тащил ее в постель, был предельно вежлив, обходителен и т.д. Через полгода он сделал ей предложение. Она согласилась. При подготовке к свадьбе она стала замечать, что он жаден, вспыльчив, высокомерен, груб с окружающими, и в конце концов дошло до того, что он ей заявил, что она должна бросить свою работу (настоящая христианка должна сидеть дома и рожать детей), что любое общение с мужским полом кроме мужа и родственников "опасно для души", что начинается цензура на книги, музыку, передачи по ТВ и т.д. Она молчала, но на ус мотала.
За две недели до свадьбы ситуация накалилась до предела, так как этот "праведный христианин" стал уговаривать ее воцерквиться, хотя до этого ничего не говорил о ее непричастности к религии. Мотивировал это тем, что настоящее единение душ может быть только в рамках религии, и одной религии. Она отменила свадьбу, запретила ему звонить или как-то связываться с ней, уехала из города. В последствии вышла замуж за нормального мужчину, не обремененного любовью к Богу.
Что же до неудачливого жениха, то у него после расставания с ней вообще крыша поехала. Он сначала ушел в монастырь, потом его оттуда "попросили на выход" (подробностей не знаю). Он сам для себя принял обет целибата, занялся бизнесом, и сегодня довольно богатый товарищ. Он христианин-фанатик, да еще с мерзким характером, который так и не удается "очистить верой". Зато активно занимается миссионерством в одной из российских епархий. Пропагандирует любовь и всепрощение. А сам признается, что так и не простил свою бывшую невесту. И не простит никогда. И с его характером, я уверена, что насилует несчастные умы неофитов.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Мораль и религия... А может "или"?
СообщениеДобавлено: 10 сен 2012, 10:54 
Не в сети

Зарегистрирован: 17 авг 2012, 19:24
Сообщения: 760
Евгений Анатольевич писал(а):
Билл Клинтон - баптист! Тро-ло-ло! Этому сраному Клинтону его сраный баптизм не запрещает совать свой грёбаный член в рот стажёркам Белого Дома. Он перед этим, наверное, помолился, вздрочнул на Иисуса, а потом присунул за щёку Монике. Пока её рот был занят, он читал ей псалмы.

Ваша грёбаная Америка это сраное фашистское и милитаристское государство. Это страна убийц, грабителей и насильников. Во имя и с именем вашего сраного боженьки сраные европейские переселнцы вырезали почти всё местное население обеих Америк. Во имя и с именем вашего сраного боженьки сраные европейские переселенцы завезли кучу негров и использовали их как рабов. Потому что ваша сраная религия благословляет сраное рабство.
Во имя и с именем вашего сраного боженьки бандиты т.н. армии США уже убили миллионы невинных людей. Тот, кто поддерживает религию, поддерживает убийства и геноцид.


Евгений Анатольевич , ты так возмущался беззаконием , которое ты увидел в семинарии, и которое полностью перевернуло твое мировозрение!!! Как ты возмущался проступком этих людей, ты осудил их!!

Но сейчас, читая твои послания, в которых столько грязи, злобы , ненависти--можно сделать вывод--ТЫ СТАЛ ХУЖЕ этих людей!!!

Евгений Анатольевич , кем ты был???

так говорит Господь Бог: ты печать совершенства, полнота мудрости и венец красоты. Ты находился в Едеме, в саду Божием; твои одежды были украшены всякими драгоценными камнями;

Ты был помазанным херувимом, чтобы осенять, и Я поставил тебя на то; ты был на святой горе Божией, ходил среди огнистых камней. Ты совершен был в путях твоих со дня сотворения твоего,

Заметь , все в прошлом--ТЫ БЫЛ!!!

Ты наверное не знал, или забыл тогда, что путь христианина не всегда бывает легким, и этот путь не усеян розами!! Прежде всего -это борьба, это -духовная война!! А на войне, как на войне - бывают убитые, раненые , контуженные и т.д.

Надо же , легонькое испытание--и тебя сразу уложили на лопатки!!!


Изображение

Евгений Родионов был убит в плену 23 мая 1996 года. В убийстве признался Руслан Хайхороев. В присутствии иностранного представителя ОБСЕ он рассказал: «…У него был выбор, чтобы остаться в живых. Он мог бы веру сменить, но он не захотел с себя креста снимать. Бежать пытался…». 23 мая, после 100 дней плена и жестоких пыток, Евгению Родионову и его сослуживцам было предложено снять нательный крест и принять ислам. Евгений Родионов отказался снять крест, за что был обезглавлен. Та же участь постигла и Андрея Трусова, а Игоря Яковлева и Александра Железнова расстреляли.

Скажешь тебе было труднее , чем этому мальчику???


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 104 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5 ... 11  След.

Часовой пояс: UTC + 4 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 22


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения

Найти:
Перейти:  
cron
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB