Форум атеистов Рунета

Текущее время: 07 ноя 2026, 22:55

Часовой пояс: UTC + 4 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 591 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5 ... 60  След.
Автор Сообщение
СообщениеДобавлено: 12 сен 2015, 22:11 
Не в сети
Заблокирован бессрочно
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 12 сен 2015, 11:11
Сообщения: 462
5fingers писал(а):
kimirsen писал(а):
Но это не ответ на Ваш вопрос. Это только констатация факта взаимоотношения человеческой личности и человеческого общества.
Вы же (хоть это и не звучало у Вас прямо) хотите найти вопрос,чем Вы ценны сами для себя, зачем Вы здесь, какова цель Вашего рождения и нахождения на этой Земле. А это уже экзистенциальные вопросы бытия...Без Бога и вечности, мне так кажется, эти вопросы не решаемы.
Вы мне наговорили столько приятных вещей что я ну просто покраснел :oops: Спасибо конечно!

Но насчёт моих вопросов "зачем я здесь" и "цель моего рождения" - Вы ошибаетесь. Я уже давно не ставлю таких вопросов, потому как понял что они некорректны. Я здесь не "для чего-то" а просто "потому что так вышло"...

А интересовал меня, действительно, вопрос - как не привлекая религии объяснить (некоему абстрактному) разумному существу, что другое разумное существо ценно само по себе. Даже в том случае, если от него нет прямой и явной пользы.

Вопросик, правда? ;)

Я не знаю,конечно,но конец ХХ века породил очень интересную породу атеистов. Я их называю "усталые" атеисты или "атеисты-пох...сты". Ну это всё от всеобщей инфантильности,конечно. Т.е. современный атеист устал отвечать своим оппонентам и самому себе на экзистенциальные вопросы бытия и (внимание!!!) назвал эти вопросы несущественными и не заслуживающими внимания (просто "потому что так вышло" :) ). Т.е. тысячелетиями люди этими вопросами мучились,а ваше поколение решило их одним махом!...просто от этих вопросов отвернувшись! :)
В этом,конечно ваше огромное поражение. Вы ушли " с поля боя". Спиноз и Кантов вы уже из своей среды не родите однозначно.
А ответ на Ваш второй вопрос таков (с моей,конечно,точки зрения): без привлечения идеи абсолюта (даже такого атеистического как абсолют буддийский) решить Ваш вопрос не возможно. Но это моё ИМХО. Никому не навязываю.

_________________
Не умножай сущности без необходимости.(У.Оккам)
«Благословен Господь, твердыня моя, научающий руки мои битве и персты мои брани» (Псалом 143.)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 12 сен 2015, 22:16 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 17 авг 2012, 21:37
Сообщения: 37268
Откуда: Новороссийск
Зачем придумывать несуществующий смысл? Живите и радуйтесь. Жизнь приятна.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 12 сен 2015, 22:24 
Не в сети
Заблокирован бессрочно
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 12 сен 2015, 11:11
Сообщения: 462
sergey писал(а):
Зачем придумывать несуществующий смысл? Живите и радуйтесь. Жизнь приятна.

Ну да, ну да! Как я только что выше и сказал!
"– Да ясно же! – сказал Глухов с необычайной проникновенностью. – Неужели не ясно, что выбирать? Жизнь надо выбирать! Что же еще? Не телескопы же ваши, не пробирки же... Да пусть они ими подавятся, телескопами вашими! Диффузными газами!.. Жить надо, любить надо, природу ощущать надо – ощущать, а не ковыряться в ней! Когда я сейчас смотрю на дерево, на куст, я чувствую, я знаю – это мой друг, мы существуем друг для друга, мы друг другу нужны...
– Сейчас? – громко спросил Вечеровский.
Глухов запнулся.
– Простите, – пробормотал он.
– А ведь мы с вами знакомы, Владлен Семенович, – сказал Вечеровский. – Помните? Эстония, школа матлингвистики... финская баня, пиво...
– Да-да, – сказал Глухов, опустив глаза. – Да.
– Вы были тогда совсем другим, – сказал Вечеровский.
– Ну, так когда это было... – сказал Глухов. – Бароны, знаете ли, стареют...
– Бароны также и воюют, – сказал Вечеровский. – Не так уж давно это было.
Глухов молча развел руками..."
( "За миллиард лет до конца света" А. и Б. Стругацкие)
:)

_________________
Не умножай сущности без необходимости.(У.Оккам)
«Благословен Господь, твердыня моя, научающий руки мои битве и персты мои брани» (Псалом 143.)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 12 сен 2015, 22:28 
Не в сети
Заблокирован бессрочно
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 12 сен 2015, 11:11
Сообщения: 462
По большому счёту,уважаемый sergey, ваша позиция-это низведение человека до уровня скота с безусловными инстинктами: жрать,ср...ть и совокупляться.
В принципе этот этап атеизма был уже пройден в 18 веке,а в 19 людей пытались приравнять к механизмам и объяснить человеческие законы законами механики. Ничто не ново под луной.

_________________
Не умножай сущности без необходимости.(У.Оккам)
«Благословен Господь, твердыня моя, научающий руки мои битве и персты мои брани» (Псалом 143.)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 12 сен 2015, 22:32 
Не в сети

Зарегистрирован: 19 авг 2012, 11:10
Сообщения: 19241
kimirsen писал(а):
Т.е. тысячелетиями люди этими вопросами мучились


Дурью мучились одни, а другие пользовались этим.

kimirsen писал(а):
Я их называю "усталые" атеисты или "атеисты-пох...сты".


Да ерунда это, ибо жизнь прекрасна уже в силу инстинкта самосохранения. Человек хочет жить без всяких смыслов.

_________________
Что бы там ни было, никогда не принимайте жизнь слишком всерьёз – вам из неё живьём всё равно не выбраться.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 12 сен 2015, 22:36 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 20 авг 2015, 10:35
Сообщения: 5511
Откуда: Днепр
Сдается мне, какому-нибудь ИИ или разумному инопланетянину объяснить ценность личности ЧЕЛОВЕКА не удастся, т.к. признаваемая нами ценность завязана на биологически обусловленном антропоцентризме.

А вот интеграция золотого правила морали в материалистическую социально ориентированную философию будущего, видимо, осуществима, но это конечно будет ценность человека в человеческом обществе. И даже эта задача не из простых, т.к. наши архаичные биологически обусловленные модели поведения не могут эволюционировать такими же темпами, как эволюция социальная.

Хотя, между нами говоря, что-то мне не видятся радужными перспективы человечества (
И если бы ИИ решил нас истребить, я бы даже смог это понять.

_________________
Понимание происходящего вовсе
не означает, что у него есть смысл.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 12 сен 2015, 22:39 
Не в сети
Заблокирован бессрочно
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 12 сен 2015, 11:11
Сообщения: 462
МФА писал(а):
kimirsen писал(а):
Т.е. тысячелетиями люди этими вопросами мучились


Дурью мучились одни, а другие пользовались этим.

kimirsen писал(а):
Я их называю "усталые" атеисты или "атеисты-пох...сты".


Да ерунда это, ибо жизнь прекрасна уже в силу инстинкта самосохранения. Человек хочет жить без всяких смыслов.

Прямо уже второй атеист подтверждает мой взгляд на современных атеистов.Браво!!!
Жизнь без смыслов-это прекрасно! Не заморачивайтесь,господа! Ни к чему это.Лишнее это всё! :lol:

_________________
Не умножай сущности без необходимости.(У.Оккам)
«Благословен Господь, твердыня моя, научающий руки мои битве и персты мои брани» (Псалом 143.)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 12 сен 2015, 22:41 
Не в сети

Зарегистрирован: 18 авг 2012, 17:06
Сообщения: 8378
kimirsen писал(а):
Т.е. современный атеист устал отвечать своим оппонентам и самому себе на экзистенциальные вопросы бытия и (внимание!!!) назвал эти вопросы несущественными и не заслуживающими внимания (просто "потому что так вышло" :) ). Т.е. тысячелетиями люди этими вопросами мучились,а ваше поколение решило их одним махом!...просто от этих вопросов отвернувшись! :)
В этом,конечно ваше огромное поражение. Вы ушли " с поля боя".
Простите, но ведь я не виноват в том, что действительно так получилось! Вероятность того что на свет появлюсь именно я, именно тогда когда появился, вокруг меня будут именно такие условия, я буду встречаться именно с такими людьми, эти люди произнесут именно эти слова. Неужели это всё было заранее запланировано? Кем? Богом? Так где же тогда свобода воли других людей - если бог через них меня воспитывал?

Я запросто мог родиться в любое другое время, в любой другой культурной среде. Но родился именно в этой. Ну очевидно ж что случайность!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 12 сен 2015, 22:41 
Не в сети

Зарегистрирован: 19 авг 2012, 11:10
Сообщения: 19241
kimirsen писал(а):
ваша позиция-это низведение человека до уровня скота с безусловными инстинктами: жрать,ср...ть и совокупляться.


А верующие крест нацепили, лоб перекрестили, и уже человеки!
Экая "чудесная" метаморфоза! :P

_________________
Что бы там ни было, никогда не принимайте жизнь слишком всерьёз – вам из неё живьём всё равно не выбраться.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 12 сен 2015, 22:45 
Не в сети

Зарегистрирован: 19 авг 2012, 11:10
Сообщения: 19241
kimirsen писал(а):
Жизнь без смыслов-это прекрасно! Не заморачивайтесь,господа! Ни к чему это.Лишнее это всё!


Слово "ужЕ" не заметили?
Понимаю -особенность зрения верующих: не замечать неудобных слов. :lol:

_________________
Что бы там ни было, никогда не принимайте жизнь слишком всерьёз – вам из неё живьём всё равно не выбраться.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 591 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5 ... 60  След.

Часовой пояс: UTC + 4 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 4


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения

Найти:
Перейти:  
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB