Форум атеистов Рунета

"Единая религия" - от антихриста. От Бога только Православие.

_________________
Я - православный онанист! Иисус -наш Господь и Спаситель!

Грехи это обычные нарушения морали и уголовного закона, что есть у всех народов.
Плюс нежелание принять реального человека , его тело, психологию , суть эмоций, их роль
С другой стороны, в христианстве пришли к выводу , что человек не может стать ангелом , как хотели изначально , протестанстве ( лютеранстве ) пришли к выводу что и с помощью бога не может.
Лишь юридически человеку вменяется праведность Христа.


Никто так много не говорит о роли Сатаны как христиане , хотя храмы везде христианскому богу, а не Сатане.
И люди кто исповедует культ Сатаны или их Сатана это бог, а не зло, либо это просто игра


В христианстве изначально заложен атеизм см тему "Библия учит атеизму "
Христианство отрицает богов, признает, что боги это идолы, а мифы о богах это сказки.
Монотеизм сам по себе близок к атеизму
А ведь , иудаизм см Ветхий Завет, тоже во многом язычество
бог живёт на небе , он вполне материален
То есть христианство отрицает само себя.


В христианские очень много говорят о бесах, но диавола в христианстве вообще не может быть или христианство претендует на монотеизм.

Вообще-то нет. Тут я вынужден возразить. Грех это понятие авраамических религий скорее, само понятие пришло из иудаизма. И это нарушение религиозных предписаний: зажёг огонь в субботу, съел котлету в пост, выпил водки/салом закусил и т.д.
Какое-либо отношение к морали или закону тут опосредованное. Можно, например, казнить по закону за работу в субботу, как предписывается в иудаизме. Но это будет просто клерикальный закон. Или там побивать камнями за ношение одежды из неправильной ткани, и прочее. Ни на каких объективных нормах общежития этот закон тоже не основывается. И наоборот: можно давать милостыню всем нищим у мечети. Но и это будет чисто религиозная обязанность, хоть она и исходит из морали. В другом месте и не в праздник уже милостыню давать необязательно, это уже не грех.
Поэтому грех - понятие сугубо религиозное. Атеисты безгрешны по определению, например. Но мораль в атеистических обществах и законность выше, чем в религиозных - и всякое бывает и с атеистами, хоть и реже.

И в других религиях понятие греха совсем необязательно будет. Например, в буддизме и некоторых течениях индуизма вместо него есть понятие кармы. Это даже моральней выглядит, потому что карму можно только исправить - простить её как грех никто не может. Но тоже - это не мораль. Например, карму можно потерять монаху-буддисту просто если его женщина коснется.

То есть грех - это не моральная категория и не правовая. Это религиозная категория, поэтому грехи иногда выглядят так нелепо.
Это да. Есть даже мем:

Иронично, конечно. Но в религии много таких нелепостей.

_________________
"Религия оскорбляет достоинство человека. С религией или без неё, хорошие люди будут делать добро и плохие люди будут делать зло. Но чтобы заставить хорошего человека делать зло —для этого необходима религия" Стивен Вайнберг

Да никто его не выхолостил, Сестра. Христианство в секулярном мире все ещё самая распространенная религия, причем оно даже похорошело. Вас хотя бы не сожгут, а среди христиан все больше стала звучать идея человеколюбия, а не "мочи еретиков". В секулярном и гуманном мире и религия хорошее поневоле начинает заимствовать.
Просто то, что ещё вчера казалось нормальным и приемлемым - сегодня уже кажется полной чушью и аморальной мерзостью. Человечество наращивает знания и социальные навыки, "мы всё-таки мудреем год от года..." Вот и христианство само по себе на фоне этого прогресса и "выхолостилось": детские картинки на фоне коллекции Третьяковки вам уже не покажутся шедевром.
Из деизма религии не сделаешь. Их и нет.
Есть только теистические культы, которые постоянно распадаются на разные течения и школы. И хорошо, что секуляризм и неверие отучили их хотя бы друг друга резать.

_________________
"Религия оскорбляет достоинство человека. С религией или без неё, хорошие люди будут делать добро и плохие люди будут делать зло. Но чтобы заставить хорошего человека делать зло —для этого необходима религия" Стивен Вайнберг

Так надо смотреть все заповеди , в иудаизме насчитали раввины 613
Смотреть все 10 заповедей , их 2 экземпляра Исход Гл 20 и Гл 34 , кодекс завета Гл 21-23 кодекс святости в книге левит
Закон в Второзаконии Гл 12-26
Кроме угловно-моральных правил , есть гигиенические нормы
не есть свинину , эти относится к правилам гигиены
Естественно есть и религиозные праздники , это нормы культуры.
Календарь иудеи заимствовали в Вавилоне
Отсюда праздники начала недели, месяца , года


Так любой закон , против воровства , убийства, прелюбодеяния , что происходит от бога клерикальный ,
но по сути суббота это закон об отдыхе, перерыве в работе


Это табу правил гигиены
Основанные на частично верных идеях и ложных
Что есть вредные животные , трупы опасны , смеси могут быть опасны


Это социальные нормы помощи малоимущим по своей сути



По форме грех, это правила от бога, а по сути чисто человеческие правила , что затрагивают интересы человека и общества в целом.


И в чем же разница ?
В СССР секса нет, а в США в 1960 была сексуальная революция
Правда СССР в 1920-х была попытка такой революции
Но спид в 1980-х ужесточил моральные нормы везде



Карма это как раз и есть наказание за грех


По форме грех это преступления против бога, а по сути это уголовно-моральные нормы , табу от гигиены

Так приятно читать учёные богословские разговоры между уважаемыми участниками. Принять участие в них не могу по тупоумию и слабоумию.

_________________
Я - православный онанист! Иисус -наш Господь и Спаситель!

Скорее всего нет. Это тоже чисто религиозное требование, ни на чем не основанное. Свинина им ничем не угрожала. Да и свиней на севере Иудеи разводили и ели. Помните, их Иисус лишил целого стада? Так это не ошибка, там было свиноводство.
Вообще ни один закон не исходит от бога, некоторые исходят из религии.
Но вы не уловили суть, видимо. Законы это светские установления. Насколько мы знаем из истории, они появились либо как закрепление властное обычая или нормы, либо это просто прямое указание власти на то, что следует. Религии же впитывают те нормы и законы, которые уже есть в том же месте и в то же время. Это вторичное. Все заповеди против воровства, убийства, прелюбодеяния и т.п. - это просто упрощённое изложение уже имеющихся норм.
А есть чисто религиозные требования: обрезание, например, запрет зажигать огонь в субботу, не есть свинину и т.д. Это ни на чём не основанные требования. Они не из практики, не из социального уклада, не из этики - просто религиозная фишка, демонстрирующая верность определенной религии. Все это тоже грех, причем и больший зачастую. Но бессмысленный запрет.
Уверяю вас, носить одежду из разных нитей вполне безопасно, хоть и запрещено в Лев.19:19. С гигиеной вообще никак не связано.
Я пш носил десятилетия, как и десятки миллионов других людей, нифига не случилось.
Правильно. Просто здесь они эксплуатируются религией.
Нет, в том-то и дело. Я ж привел кучу таких, что можно смело выбросить. Они бессмысленные.
Вы шутку с историей развития социума попутали. Это две большие разницы.
Абсолютно неверное понимание. Карма это не наказание, а греха там вообще нет.
Нет, неверно. См. выше многочисленные контрпримеры.

_________________
"Религия оскорбляет достоинство человека. С религией или без неё, хорошие люди будут делать добро и плохие люди будут делать зло. Но чтобы заставить хорошего человека делать зло —для этого необходима религия" Стивен Вайнберг

Они посчитали что угрожала
стадо свиней было в языческом десятиградие
По археологическим данным иудеи свиней не ели.


Если законы установлены от имени бога то значит религиозные по своей форме


Суббота это отдых , человеку нужен отдых.
Обрезание видимо были нужно для половой жизни в браке
Плюс как отличие от иных племён
Например филистимлянине не делали обрезание


Правила гигиены и культурные табу и не должны быть все истинные.
Какие-то смеси были вредные , из этого сделали ошибочную интерполяцию о вреде смеси тканей


Это не шутка, в атеистическом СССР действительно была ханжеская мораль


Если они бессмысленные сейчас, не значит что они не имели смысла ( гигиенического, уголовного , морального ) для древних людей
Подавляющее большинство заповедей имеет смысл вполне ясный или хотя бы видна логика.
И логика не значит что табу верное , но общие идеи могут быть верные , опасность питания дикими животными, опасность трупов , фекалий , болезненных истечений человека

И зачем вы это написали? Это не аргументы против бессмысленности запрета, ни одного.
Просто ненужный поток сознания.
Они от имени Хаммурапи.
Тоже непонятно, к чему было замечание.
Шаббад - это мучение, а не отдых. Пастухи и так не перенапрягаются, а человеку нужен отдых отнюдь не по субботам.
Вы удивитесь, но и без него с половой жизнью все прекрасно получается. А учитывая опасность детского обрезания в то время - даже лучше, чем с ним.
Что-то мне подсказывает, что не так просто было определить это отличие.
Сам аргумент смешной, конечно. Проще точку на лбу поставить охрой какой-нибудь. Да и проблем с отличием, как известно, никогда не возникало.
Неистинные правила гигиены - это просто не правила гигиены. Никакой причины их соблюдать, кроме религиозных, просто не было.
Боюсь, у вас очень далёкое от реальности представление об СССР. Вы там не жили, верно?
И это в буквальном смысле шутка, она из телемоста с американцами появилась.
Древние люди, если вы не в курсе - это самые обыкновенные люди, ровно того же вида, что и современные. Просто жили раньше, в античности. И там работали ровно те же правила гигиены, что и всегда. А то, что не работало - не работает и по сей день. И мораль они понимали ровно так же, как и мы сейчас: как нечто относящееся к людям или хотя бы животным, а не к ниткам или возможности зажечь огонь.
То есть как раз это и значит, как нам логика подсказывает.

_________________
"Религия оскорбляет достоинство человека. С религией или без неё, хорошие люди будут делать добро и плохие люди будут делать зло. Но чтобы заставить хорошего человека делать зло —для этого необходима религия" Стивен Вайнберг

Суббота это конец недели
Древние люди жили по лунному календарю , в лунном месяце 28 дней.
Половина месяца 14 дней , четверть месяца это как раз 7 дней.
Плюс возможно влияние нумерологии.
Вавилон был не пастушеское , а вполне цивилизованное государство.


Напротив , везде получается с большими проблемами
Но есть аналогия, у девочек есть плева, у мальчиков крайняя плоть.


Известно что в Филистиме нет обрезания

1царств 17


Но и на индивидуальном уровне , в современном Израиле это определяется, ибо мальчики бывают в совместных раздевалках


Неверные с современной точки зрения , а не с позиции древними людей.
И не все и не полностью неверные


Ну да только вы в СССР жили и только вы нем знаете
Но из этой глупой антинаучной идеи следует что человек знает только свою страну , точнее свой дом.
Ибо СССР с 1922 года и занимал 1/6 части суши.
Да действительно , женщина из комитета советских женщин
Сказала " в СССР секса нет мы с ним решительно боремся "
По сути она была права.


Только знали они намного меньше чем люди 19-20 веков
Но кончено что-то они знали вполне верно