Форум атеистов Рунета

Ни то, ни другое. Если речь о каталической инквизиции, то это просто были люди думающие. А как известно из истории, христиане очень враждебно относятся к таким, особенно неординарным личностям. Если брать вообще, особенно протестантские казни, то там больше чисто меркантильного интереса. Доносчику же полагалась часть имущества колдуна или ведьмы. А опять же, как известно из истории, христиане за золото маму родную сожгут, не то что соседку.
Вот так оно и происходило. А магией люди пытались пользоваться всегда, и сейчас тоже пытаются. Православные же совершают всяческие магические ритуалы. Как раньше, так и поныне нифига никакая мания не работает.

Кстати, а вот тот астрофизик Рис... это случайно не тот, которому Темплтоновскую премию дали? А то тот атеист, чем устроители премии и трясли, как флагом. И сдается мне, что вы дали ссылку на очень вероятную брехню опять (там и без того брехня, конечно, но всё же). Что тоже просто объяснялось бы: враньё можно доказывать только другим враньём.

_________________
"Религия оскорбляет достоинство человека. С религией или без неё, хорошие люди будут делать добро и плохие люди будут делать зло. Но чтобы заставить хорошего человека делать зло —для этого необходима религия" Стивен Вайнберг

А зачем мне верит в то, что я могу проверить? Это вы найдя сомнительную статью, которая льстит вашим заблуждениям, развешиваете уши. Я вам уже говорил о недобросовестности аргументов "от немогло", и очень сомнительно чтобы астрофизик использовал бы подобные аргументы. Тем более он автор известной книги "Всего шесть чисел. Главные силы, формирующие Вселенную", из которой видно что его взгляды далеки от религиозных:

1. Атеисты , т.е здравомыслящие люди - скептики известны из древности (и в Элладе, и в Древнем Риме, и в Индии - чарваки). Не имеет никакого значения, есть боги или нет богов и демонов, есть высокоразвитые инопланетяне - прогрессоры или нет их вовсе! Мы имеем то, что имеем здесь и сейчас: люди произошли от обезьяноподобных существ - гоминидов 2,5 млн. лет назад (это доказано археологами, антропологами и подтверждено генетиками!). Само наше жестокое существование миллионы лет в этом отнюдь не лучшем мире доказывает, что бога не видел никто и никогда (см. евангелие от Иоанна).
2. Мракобесие есть исторический факт!
М.Геннинг – автор книги «Дьявол»: «Общее число жертв христианского фанатизма исчисляется в 9 миллионов человек… Что значат мучения одного распятого еврея Иисуса перед муками этих самых ДЕВЯТИ МИЛЛИОНОВ , сожжённых во имя его и во славу святой троицы, людей, которым целые месяцы перед этим палачи терзали тела и ломали кости!»

Занимался ли кто -нибудь из этих людей магическими практиками и человеческими жертвоприношениями? Конечно, кто- нибудь это делал, глупо сомневаться, ведь все мы вышли из языческой тьмы невежества. Но особенно заметно это стало проявляться с 17 столетия в католических странах: магия мадам Монтеспан и аббатов- оборотней, "чёрная месса" и тд.

_________________
"спаситель наш - философия...водительница душ" (Цицерон "Тускуланские беседы" кн.5, II, 5.

Это уже первый шаг к признанию Разумного Творения.
Гипотеза Мультиверса ничего не меняет: Творец мог экспериментировать со вселенными.
Судя по моей ссылке, поворот в мышлении Риса произошел не тогда, когда он исследовал Космос, а когда он обратил внимание на клетку. Здесь уже не шесть цифр, а тысячи цифр должны взаимодействовать с потрясающей точностью. И его сформированный наукой разум, интуиция, жажда истины сработали однозначно.
Удивительно, что ни Вы, ни Грошик не видите (сознательно закрывая глаза) таких исчерпывающих доказательств Творения, которые демонстрирует чудо жизни.
Поверим, мол, если Он Себя покажет.
Он и показывает в особенностях строения и работы клетки, о которых узнали не так давно. Энциклопедисты 18-го века, изгонявшие религию из науки, понятия не имели о клетке. Даже во времена Дарвина клетка представлялась комочком слизи.
Зато теперь прозрение стало возможным, и у мыслящих людей наконец-то открылись глаза.

_________________
Человек произошел от обезьяны. Но с Божьей помощью В.Шендерович

Вы неправомочно связываете эти два фактора - обезьяноподобных предков (то есть, факт эволюции) и наличие Творца. Одно другому не мешает. Да, человек - результат эволюции животного мира.
Нужно было согласовать строение и функции живого организма с условиями земной природы. Поэтому сразу создать разумное существо с творческим мышлением, речью и умелыми руками, не позаботившись о его жизнеспособном теле, было не реально. И Господь запустил процесс эволюции, чтобы достичь поставленной цели поэтапно.



Опять Вы давите на психику этими ужасами.
Я согласна, что это жуткое злоупотребление религией.
Но хотела бы трезво взглянуть на факты, потому что ищу решение глобальной проблемы. А именно - есть ли в нашей реальности подтверждение существования духовного мира. Наличие магии (не шарлатанства, а истинной способности чудотворения) было бы таким подтверждением.
Вы меня поняли?

_________________
Человек произошел от обезьяны. Но с Божьей помощью В.Шендерович

если и было вам этого не найти
будете гоняться за своими же хвостами

_________________
И свет во тьме светит, и тьма не объяла его..

Зачем Богу безжизненные вселенные и планеты? Если бы Бог существовал то как минимум на Венере и Марсе было бы обилие жизни, не меньшее чем на Земле.
По вашей ссылки нет никакой конкретики, тем более что она за 2017 г. И вместо того чтобы выдумывать на ходу взгляды Мартина Риса, вам лучше обратится к его книгам. Может поймете почему Бог не нужен.
Но ведь это вы прежде закрыли глаза на возможность естественного происхождения Вселенной, отсюда и ваши аргументы в стиле "не могло". Атеисту нет смысла закрывать глаза на какие либо аргументы в пользу Творца, если бы они были, а вот у верующих может быть веская причина - страх смерти.
Вот только это использовалось против "изгоняющих религию из науки", т.к считалось это в этом "комочком слизи" заключена некая жизненная сила. А когда начали открывать что клетка похожа на механизм, то виталисты первые начали возмущаться, т.к для некой жизненной силы места уже не осталось.

Что ж тут удивительного? Никто не видит, даже наоборот. Причем, чем больше люди о мире знают, тем меньше они "видят" магии.
И наоборот. Как раз безграмотная брехня, которую вы постите, недвусмысленно свидетельствует, что для того, чтоб "видеть" волшебника надо просто не смотреть. Надо веровать в любую чушь бездумно.
Это не только в религии работает, в любой паранаучной фигне так.

_________________
"Религия оскорбляет достоинство человека. С религией или без неё, хорошие люди будут делать добро и плохие люди будут делать зло. Но чтобы заставить хорошего человека делать зло —для этого необходима религия" Стивен Вайнберг

Да. Чертик при нажатии на бутылку, то всплывает, то тонет. Там надо рыть, Сестра!

Нету, хотя вы можете поиграть с понятием "духовный мир" приспособив его под что-то реально существующее, к примеру, использовать в качестве синонима к понятиям "внутренний мир", "субъективный мир", т.е синонима для понятия "психика".