Форум атеистов Рунета

Текущее время: 04 ноя 2026, 15:59

Часовой пояс: UTC + 4 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 309 ]  На страницу Пред.  1 ... 9, 10, 11, 12, 13, 14, 15 ... 31  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: Теология стала наукой
СообщениеДобавлено: 09 июн 2017, 23:31 
Не в сети
Заблокирован бессрочно

Зарегистрирован: 30 май 2017, 14:55
Сообщения: 555
МФА писал(а):
прихожанин

Так во что не верят неверующие?
Вас уже два человека спрашивают.

Евгений Анатольевич писал(а):
Oh, heilige Scheiße!


:lol:


Неверующие, как следует из самого названия, вообще не используют понятие вера в отношении себя. Не верят ни в то, что Бог есть, ни в то, что Бога нет. Неверующие опираются исключительно на научные знания.
Кстати, даже позиционирующий себя как атеиста на деле может оказаться неверующим. Например, один из главных атеистов страны, Невзоров, недавно признался, что допускает вероятность, хотя и очень малую, того, что Бог существует.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Теология стала наукой
СообщениеДобавлено: 09 июн 2017, 23:48 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 17 авг 2012, 18:34
Сообщения: 17337
Откуда: Москва
.

_________________
...За презревших грошевой уют!


Последний раз редактировалось FatCat 02 мар 2018, 15:27, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Теология стала наукой
СообщениеДобавлено: 09 июн 2017, 23:57 
Не в сети
Заблокирован бессрочно

Зарегистрирован: 30 май 2017, 14:55
Сообщения: 555
Groshik писал(а):
Было бы желание, как говорится.

А должно быть желание обсуждать Ваше перевирание моего текста?
Я же написал: распад клетки энергетически выгоден. Т.е. для такого процесса DG<0. И не идёт этот процесс не по термодинамическим, а по кинетическим причинам. Я об этом раз примерно в 5-й пишу. Ну что толку Вам от Вашей библиотеки, если Вы не можете применить знания, которые там содержатся, к практической задаче?

Groshik писал(а):
Я уверен, что некоторые боги есть. Я атеист. Что с этим будет делать Ваша "очевидность"?

У атеизма есть несколько стадий. Очевидно, Ваша - ещё не терминальная.

sergey писал(а):
Зачем, чтоб показать, что мы можем создать искусственный интеллект для которого будем богом?

Чтобы показать аналогию, как Бог может обладать совершенно сверхъестественными с нашей точки зрения свойствами: как Бог может присутствовать в каждой точке пространства и времени нашего Мира - и быть вне его и вне времени.
Парадоксально, но как раз с точки зрения атеизма такая аналогия выглядит гораздо более наглядно. Ибо не нужно заморачиваться таким понятием, как душа. Разместил скопление атомов в виртуальном мире - вот тебе и ИИ! Немножко поколдовал - и вот этот ИИ живёт в 9-мерном мире с 5-мерным временем. Ещё немножко поколдовал - и вот этот ИИ живёт в мире, где вообще нет понятия времени, а есть, например, понятие вероятности. Сидит этот ИИ на виртуальном диване и не верит, что может существовать Бог, для которого нет вероятности.

sergey писал(а):
Хотя могу допустить, что сверхцивилизация в далеком прошлом забросило в первобытный бульон ДНК. Но маловероятно.

Как-то слишком витиевато. А просто бактерия, которая путешествует от звезды к звезде внутри ледяной кометы - Вас не устроит? Т.е. нормальная аррениусовская панспермия?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Теология стала наукой
СообщениеДобавлено: 10 июн 2017, 00:12 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 17 авг 2012, 21:37
Сообщения: 37203
Откуда: Новороссийск
Почему, тоже устроит. Допускаю, но не интересно, так как не отвечает на вопрос, как жизнь зародилась где-то в другом месте.
А по богу все-равно аналогия виртуального мира наступает на те же грабли, что и реального: Может ли всемогущий бог создать камень, который не сможет поднять? Может ли всемогущий вездесущий бог создать место, куда не может попасть?

Могущества бога придется принижать и ограничивать, пока не получим трудягу в белом халате в какой-нибудь лаборатории. Хотя и про такого могут сказать- он бог в своем деле. Так что ничего сверхъестественного.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Теология стала наукой
СообщениеДобавлено: 10 июн 2017, 00:28 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 19 янв 2013, 08:30
Сообщения: 39371
Цитата:
Я же написал: распад клетки энергетически выгоден.
Абсурдное утверждение. Он ей не может быть выгоден или невыгоден. Клетка не молекула.
Цитата:
И не идёт этот процесс не по термодинамическим, а по кинетическим причинам.
Он идет, клетки таки гибнут. Даже в живом организме. Если, конечно, под словом "распад" понимать именно клеточную гибель.
На пальцах: энергия Гиббса показывает будет ли реакция идти самопроизвольно в данных условиях. В живой клетке некоторые реакции идут и при положительном значении дельта G. А вот в мертвой - только как нам термодинамика заповедала.
Кинетика тут вообще ни при чем. Все это было по ссылке, которую я давал.
Цитата:
У атеизма есть несколько стадий. Очевидно, Ваша - ещё не терминальная.
Вы мастер делать умозаключения из ничего.
Во-первых, у атеизма нет никаких "стадий". Во-вторых, все атеисты могут сказать то же самое. Мы тут только-только отправили на покой одного бога. Ну так он есть. Или загляните в соседнюю ветку, где Невер вербует в МПД. Их бог есть, никаких сомнений. Ну и т.д.
Цитата:
Чтобы показать аналогию, как Бог может обладать совершенно сверхъестественными с нашей точки зрения свойствами: как Бог может присутствовать в каждой точке пространства и времени нашего Мира - и быть вне его и вне времени.
Так не может! Как и программист, скажем, не может в каждый момент времени видеть все, что происходит в машине. Программист же не сверхестественнен.
Цитата:
Разместил скопление атомов в виртуальном мире - вот тебе и ИИ! Немножко поколдовал - и вот этот ИИ живёт в 9-мерном мире с 5-мерным временем.
Увы, но нет. Какой разум копировали, такой и будет. Человеческий сделан под вполне конкретный мир. И более того, он должен еще и взаимодействовать с этим миром.

_________________
"Религия оскорбляет достоинство человека. С религией или без неё, хорошие люди будут делать добро и плохие люди будут делать зло. Но чтобы заставить хорошего человека делать зло —для этого необходима религия" Стивен Вайнберг


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Теология стала наукой
СообщениеДобавлено: 10 июн 2017, 01:09 
Не в сети
Заблокирован бессрочно

Зарегистрирован: 30 май 2017, 14:55
Сообщения: 555
sergey писал(а):
А по богу все-равно аналогия виртуального мира наступает на те же грабли, что и реального: Может ли всемогущий бог создать камень, который не сможет поднять? Может ли всемогущий вездесущий бог создать место, куда не может попасть?

Это не грабли, а сети, в которые сатана улавливает слабые человеческие умы.
Иисус же ответил ему: "Не искушай Господа Бога твоего".

sergey писал(а):
Могущества бога придется принижать и ограничивать, пока не получим трудягу в белом халате в какой-нибудь лаборатории. Хотя и про такого могут сказать- он бог в своем деле. Так что ничего сверхъестественного.

Программист и лаборатория - это просто некие аналогии, не надо воспринимать их буквально.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Теология стала наукой
СообщениеДобавлено: 10 июн 2017, 01:24 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 19 янв 2013, 08:30
Сообщения: 39371
Цитата:
Программист и лаборатория - это просто некие аналогии, не надо воспринимать их буквально.
Кто-то вдолбил верующим, что эта какая-то "аналогия"... :lol:
Да нифига. Малыш, тыкающий палкой в муравейник - это абсолютно та же картина, что и у программиста. Но это не аналогия нашего мира.

_________________
"Религия оскорбляет достоинство человека. С религией или без неё, хорошие люди будут делать добро и плохие люди будут делать зло. Но чтобы заставить хорошего человека делать зло —для этого необходима религия" Стивен Вайнберг


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Теология стала наукой
СообщениеДобавлено: 10 июн 2017, 01:29 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 17 авг 2012, 21:37
Сообщения: 37203
Откуда: Новороссийск
прихожанин писал(а):
сети, в которые сатана улавливает слабые человеческие умы.
Иисус же ответил ему: "Не искушай Господа Бога твоего".
Только что вы были неверующий.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Теология стала наукой
СообщениеДобавлено: 10 июн 2017, 01:29 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 19 янв 2013, 08:30
Сообщения: 39371
Цитата:
И Вы верите в эту белиберду?..
А что сразу "белиберду"? Человек верит в то, что бог есть, и одновременно, верит, что бога нет.
Это покруче будет, чем просто какая-то белиберда. :D
Вот он какой, "синтез теизма и атеизма". :D

_________________
"Религия оскорбляет достоинство человека. С религией или без неё, хорошие люди будут делать добро и плохие люди будут делать зло. Но чтобы заставить хорошего человека делать зло —для этого необходима религия" Стивен Вайнберг


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Теология стала наукой
СообщениеДобавлено: 10 июн 2017, 01:29 
Не в сети
Заблокирован бессрочно

Зарегистрирован: 30 май 2017, 14:55
Сообщения: 555
Groshik писал(а):
Абсурдное утверждение. Он ей не может быть выгоден или невыгоден. Клетка не молекула.

Не ей выгоден, а вообще - энергетически выгоден. В том смысле, что DG суммарной химической реакции будет <0.

Groshik писал(а):
На пальцах: энергия Гиббса показывает будет ли реакция идти самопроизвольно в данных условиях

Вам уже один раз было сказано: не будет ли идти, а может ли идти. Это - все большие разницы.

Groshik писал(а):
В живой клетке некоторые реакции идут и при положительном значении дельта G.

Это - пипец! Ну и что же служит вспоможением таким реакциям - энергетическое биополе Вселенной или виталистическая сила?

Groshik писал(а):
Так не может! Как и программист, скажем, не может в каждый момент времени видеть все, что происходит в машине. Программист же не сверхестественнен.

Вот писал я писал, что я имею в виду не физическое время программиста, а виртуальное время ИИ, писал-писал, писал-писал, писал-писал, писал-писал, писал-писал ...
Не, всё равно не уловили ...

Groshik писал(а):
Увы, но нет. Какой разум копировали, такой и будет. Человеческий сделан под вполне конкретный мир. И более того, он должен еще и взаимодействовать с этим миром.

Ну, предполагается, что в итоге это будет не просто тупое копирование, а понимание того, что именно даёт эффект самосознания. И, соответственно, возможность помещать испытуемого в иные физические миры.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 309 ]  На страницу Пред.  1 ... 9, 10, 11, 12, 13, 14, 15 ... 31  След.

Часовой пояс: UTC + 4 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 3


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения

Найти:
Перейти:  
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB