Форум атеистов Рунета

Текущее время: 05 июл 2025, 23:18

Часовой пояс: UTC + 4 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 190 ]  На страницу Пред.  1 ... 9, 10, 11, 12, 13, 14, 15 ... 19  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: «Господь бог» = Сатана?
СообщениеДобавлено: 02 апр 2021, 18:45 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 19 авг 2012, 17:11
Сообщения: 6819
Откуда: Киев
Alexander писал(а):

И почему вы так уверены, что это попы извращают христианство, а не вы?
Я думаю, что извращаете его именно вы. У Христа все люди равны перед богом («нет ни эллина, ни иудея»), а вы извращаете его учение для обоснования расизма.
Интересно было бы узнать мнение Сестры Милосердия по этому вопросу.


Какое у меня может быть мнение? Я ЗА религию. Она делает человека лучше, гуманнее. Вообще, неизвестно, что было бы с человеческим родом без религии.
Христианство создало западную цивилизацию, передовую в мире в отношении экономики, науки, искусства, решении социальных вопросов.

Но вот интересный феномен.
Сейчас Израиль претендует (или не претендует, а оно само как-то получается), что именно у него следует учиться, как должно быть организовано идеальное государство, отвечающее всем потребностям жителя и гражданина.

Какие-то пророчества в Библии на этот счет были. Мол, все цари съедутся в Иудею, чтобы - не было сказано поучиться, а как-то по-другому, типа покориться, но не важно. Важно, что евреи умнейший народ, достойный быть примером для других.

"Попы извращают христианство"?
Доля правды в этом есть. Я как-то уже писала, что человек вышел из животного царства. Церковь сейчас уже признала это. Но душу и разум подправил Создатель. Все же полностью преодолеть деструктивные наклонности низшей природы человека не получилось. И возник миф об изначальной греховности человека - первородном грехе.
"История цивилизации есть борьба инстинкта с законом" (с).
В том числе и с Законом Божьим.
Есть еще такая шутка:
"Как только появляется закон, появляется и нарушитель закона" :o

_________________
Человек произошел от обезьяны. Но с Божьей помощью В.Шендерович


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: «Господь бог» = Сатана?
СообщениеДобавлено: 02 апр 2021, 19:52 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 06 авг 2020, 16:18
Сообщения: 1586
Я ждал от вас ответа на другой вопрос: эксерсизы №13 насчет того, будто Адам и Ева сотворены сатаной на 8-ой день, и что есть народы первого сорта (потомки людей, сотворенных богом на 6-ой день) и второго сорта (потомки Адама и Евы) - это извращение христианства, или нет?

_________________
Мудрость - это понимание своего бессилия перед глупостью.
Во имя овса и сена, и свиного уха


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: «Господь бог» = Сатана?
СообщениеДобавлено: 02 апр 2021, 20:48 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 21 фев 2015, 22:00
Сообщения: 6938
Откуда: Пермь.
Сестра милосердия писал(а):
Не было на планете Земля другого народа (язычество, многобожие - это тупиковые ветви истории), готового к принятию религии, способной создать цивилизацию западного типа: прогресс науки, культуры, экономики, социальных решений.

почему то именно исповедовавшие некогда многобожие народы достигли наибольших успехов в прогрессе науки, искусства, экономики.
именно они наиболее быстро развиваются. именно они мгновенно скачут из грязи в княз.

Цитата:
что было бы с человеческим родом без религии.

был бы расцвет цивилизации что же еще.
а без христианства он бы наступил лет этак на тысячу раньше.

_________________
человек никогда не станет свободным, пока не изгонит бога из своего разума
Д.Дидро
вор должен сидеть в тюрьме. поп должен сидеть в церкви.
«Совесть да будет единственным твоим божеством» - Пифагор.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: «Господь бог» = Сатана?
СообщениеДобавлено: 02 апр 2021, 21:19 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 19 авг 2012, 17:11
Сообщения: 6819
Откуда: Киев
Alexander писал(а):
Я ждал от вас ответа на другой вопрос: эксерсизы №13 насчет того, будто Адам и Ева сотворены сатаной на 8-ой день, и что есть народы первого сорта (потомки людей, сотворенных богом на 6-ой день) и второго сорта (потомки Адама и Евы) - это извращение христианства, или нет?

Моя позиция таков:
Люди, сотворенные в шестой день, никогда не жили. Творение идеальных образов происходило в мире идей и моделировалось в невидимых (духовных) мирах. Действовал Бог Отец.
Реальные мужчина и женщина сотворены Создателем, Вторым Лицом Святой Троицы, как это символически описано во Второй главе. И все живущие ныне люди - потомки Адама и Евы.
Официальная позиция Церкви - люди, о которых говорится в Первой и во Второй главах - одни и те же люди, только во Второй главе все расписано подробно.

А на самом деле?
Современная религиозная мысль признает теистический эволюционизм.
Знаете или рассказать?
В Википедии есть статья с таким названием.

_________________
Человек произошел от обезьяны. Но с Божьей помощью В.Шендерович


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: «Господь бог» = Сатана?
СообщениеДобавлено: 03 апр 2021, 00:05 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 06 авг 2020, 16:18
Сообщения: 1586
Сестра милосердия
Реальные мужчина и женщина сотворены Создателем… как это символически описано во Второй главе. И все живущие ныне люди — потомки Адама и Евы.
Ну вот, именно этим я и интересовался.
Еще хочу уточнить: это официальная точка зрения христианской церкви, или ваша личная позиция?

_________________
Мудрость - это понимание своего бессилия перед глупостью.
Во имя овса и сена, и свиного уха


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: «Господь бог» = Сатана?
СообщениеДобавлено: 03 апр 2021, 00:45 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 19 авг 2012, 17:11
Сообщения: 6819
Откуда: Киев
Alexander писал(а):
Сестра милосердия
Реальные мужчина и женщина сотворены Создателем… как это символически описано во Второй главе. И все живущие ныне люди — потомки Адама и Евы.
Ну вот, именно этим я и интересовался.
Еще хочу уточнить: это официальная точка зрения христианской церкви, или ваша личная позиция?

Конечно, официальная. Адам и Ева - первые люди. Они совершили грехопадение, повредившее человеческую природу - ВСЕХ людей.

Поэтому все мы грешим, как бы ни старались этого избежать.
Ради этого и приходил Христос - спасти души принявших Его жертву от неизбежного наказания.

_________________
Человек произошел от обезьяны. Но с Божьей помощью В.Шендерович


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: «Господь бог» = Сатана?
СообщениеДобавлено: 03 апр 2021, 20:22 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 26 авг 2012, 12:50
Сообщения: 49503
Откуда: г. Псков
Alexander писал(а):
Еще хочу уточнить: это официальная точка зрения христианской церкви, или ваша личная позиция?

извиняюсь что вмешиваюсь (да еще не очень красиво) но причина весома. ее личная -уникальная, весьма для нее значимая-очень сложная и странная где есть куски всех религий магии мистики псевдонауки-НО
сестра упорно зовет это христианством-а когда то даже православием-по принципу сверхверы
я чего влез-один раз-пусть она сама если хочет излагает. Просто ее супервера которая важнее реальности-может ввести заблуждение..-а то в теории она может сказать "точка зрения христианской церкви" исходя из ну все умные люди сейчас не могут не думать так)) :)

_________________
И свет во тьме светит, и тьма не объяла его..


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: «Господь бог» = Сатана?
СообщениеДобавлено: 03 апр 2021, 20:35 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 19 авг 2012, 17:11
Сообщения: 6819
Откуда: Киев
Евгений писал(а):
Alexander писал(а):
Еще хочу уточнить: это официальная точка зрения христианской церкви, или ваша личная позиция?

извиняюсь что вмешиваюсь (да еще не очень красиво) но причина весома. ее личная -уникальная, весьма для нее значимая-очень сложная и странная где есть куски всех религий магии мистики псевдонауки-НО
сестра упорно зовет это христианством-а когда то даже православием-по принципу сверхверы
я чего влез-один раз-пусть она сама если хочет излагает. Просто ее супервера которая важнее реальности-может ввести заблуждение..-а то в теории она может сказать "точка зрения христианской церкви" исходя из ну все умные люди сейчас не могут не думать так)) :)


Евгений, я ответила на вопрос? Я ЗНАЮ позицию христианской церкви практически по всем вопросам. Изучала.
Моя личная религиозная картина мира иная? Да, потому что она сформировалась религиозной философией, которая гораздо шире позиции церкви. Она включает науку и даже то, что наука отбрасывает, как лже.....

Но если меня спросят о позиции церкви - христианской, исламской, индуистской, даже буддийской (хотя такой нет), я отвечу и вряд ли ошибусь.
Особенно в отношении христианской - со всеми её конфессиями.

_________________
Человек произошел от обезьяны. Но с Божьей помощью В.Шендерович


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: «Господь бог» = Сатана?
СообщениеДобавлено: 03 апр 2021, 20:44 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 26 авг 2012, 12:50
Сообщения: 49503
Откуда: г. Псков
Сестра милосердия писал(а):
Ну вот, именно этим я и интересовался.
Еще хочу уточнить: это официальная точка зрения христианской церкви, или ваша личная позиция?

Конечно, официальная. Адам и Ева - первые люди. Они совершили грехопадение, повредившее человеческую природу - ВСЕХ людей.

Поэтому все мы грешим, как бы ни старались этого избежать.
Ради этого и приходил Христос - спасти души принявших Его жертву от неизбежного наказания.[/quote]

не уверен..попы иногда так говорят но не уверен :) во первых возводить грех какому то нелепому запрету-и вообще под грех много что отвечает даже патологии психики-но в целом то его основа-физиология человека(не м ы виноваты)и только от жизни собачей собака бывает кусачей(по библии будешь ты в поте лица)-как помню в одной книги священник первобытным дикарям -что убивать нельзя. А тот а если другое племя нас убивает?-защищаться можно -просто так нельзя-дикарь хмуро-просто так никто и не убивает)
и положа руку на сердце-вы видите в этом плане какую то радикальную смену природы человека? мы изменились глобально-но та кто цивилизация это шаг за шагом каждый год-а вот так чтобы именно тогда-одномоментно или хотя бы коротким периодом? вы любите -ну я придумала идею-а реальность ваши проблемы..
но увы иисус-умер за наши грехи-какая то идея висящая в пустоте :)
чего я бы выделил-смена некого спирального развития-на экспоненту (ао бытом как не смешно у Успенского его юмористическая полусказка полуфентези-там в мире история ходит по кругу и каждые потомки -одновременно и предки..а потом через ряд квестов и магии-уроборос пугается выпускает на мгновение хвост-и восходит звезда и рождается человек :) больше намеков нету)
второе-"и последний же враг истребиться-смерть" то что пелевин называет золотой парашют-большинство религий мыслили тот свет без страданий и счастья-просто тени. но кое кто рай проработал и даже детально в отличии о христиан. Но как то это не то..тут вот в начале времен-вообще на смерть шли
а сейчас у любого некое ощущение-прощай друг там увидимся есть у всех. можно сказать да всегда было..вот не уверен. Доказать сложно ..но есть основание думать))
так что возможно жертва Иисуса была запуск неких процессов вперед-а не блокировка чего то назад(первородного греха)




зы: нет желания почитать-
viewtopic.php?p=362680#p362680
99 из 100 что не ваше :) но вот удержаться не могу :)

_________________
И свет во тьме светит, и тьма не объяла его..


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: «Господь бог» = Сатана?
СообщениеДобавлено: 03 апр 2021, 20:56 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 26 авг 2012, 12:50
Сообщения: 49503
Откуда: г. Псков
Сестра милосердия писал(а):
Евгений, я ответила на вопрос?
не много не так опасно вводящее в заблуждение-но в целом так что я опасался и предупредил не зря-вы так сказать добавили не самый характерный но пример-для Александра)
я и правда не собираюсь больше лезть-этонекрасиво о ком то заглаза :) просто ну уже лет пять все эти шишик набивал и не только я-чего не указать-что может возникнуть путаница. именно ее хотел убрать в сами тезисы не лезу)
пусть знает что читать надо вас и только вас )))

Цитата:
Я ЗНАЮ позицию христианской церкви практически по всем вопросам. Изучала.

знаю я как вы изучаете вы -перевариваете)) глупо думать что красный карандаш у вас лишь в науке вы и и в религии-что нужного выкинете -кусочек возьмете и что то странное возникнет :)
Цитата:
Моя личная религиозная картина мира иная? Да, потому что она сформировалась религиозной философией, которая гораздо шире позиции церкви. Она включает науку и даже то, что наука отбрасывает, как лже.....

я об этом уже предупредил в первом посте-про дикую смесь :)
не то беда что иная-у всех иная а даже если ваша уникальная-то имеете право. беда-что вы можете дать иную-как типовую. мол это христианство ..или это позиция церкви :)

Цитата:
Но если меня спросят о позиции церкви - христианской, исламской, индуистской, даже буддийской (хотя такой нет), я отвечу и вряд ли ошибусь.
Особенно в отношении христианской - со всеми её конфессиями.
[/quote] тут да) а вот если спросят как спросили-то необязательно но есть риск :)
вы же знаете в какую ярость иногда приходят классические верующие (тот же теист) :) не от взглядов а от подачи оных как-от христианства, позиции церкви :)

_________________
И свет во тьме светит, и тьма не объяла его..


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 190 ]  На страницу Пред.  1 ... 9, 10, 11, 12, 13, 14, 15 ... 19  След.

Часовой пояс: UTC + 4 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Bing [Bot] и гости: 5


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения

Найти:
Перейти:  
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB