Форум атеистов Рунета

Текущее время: 09 ноя 2026, 08:24

Часовой пояс: UTC + 4 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 1785 ]  На страницу Пред.  1 ... 109, 110, 111, 112, 113, 114, 115 ... 179  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: во что верит атеист?
СообщениеДобавлено: 23 сен 2013, 21:39 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 19 янв 2013, 08:30
Сообщения: 39371
Цитата:
Может стоит попробовать?Во всяком случае способы даны. Они могут не нравится, не приниматься. Это лишь бы на здоровье. Но они есть.

Что могут предложить атеисты?
Так пробовали, миллионы тысячи лет, причем, самых разных богов - не работает. Атеисты могут предложить плюнуть на всю эту неработающую шнягу и жить дальше, использовать то, что реально действует.

_________________
"Религия оскорбляет достоинство человека. С религией или без неё, хорошие люди будут делать добро и плохие люди будут делать зло. Но чтобы заставить хорошего человека делать зло —для этого необходима религия" Стивен Вайнберг


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: во что верит атеист?
СообщениеДобавлено: 23 сен 2013, 21:40 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 15 авг 2012, 17:28
Сообщения: 1703
gamer666 писал(а):
Но может ли он, этот анализ, показать существование неизвестных нам элементов?
Никоим образом.


Может и показывал. Гелий был открыт именно как новый элемент при анализе спектра Солнца.

УПС, Е.А. опередил...

_________________
Поиск истины - вот единственное занятие, достойное героя


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: во что верит атеист?
СообщениеДобавлено: 23 сен 2013, 21:46 
Не в сети

Зарегистрирован: 23 сен 2013, 12:56
Сообщения: 414
[quote=Афет Сариев] Физик готов отказаться от старого утверждения, стоит привести доказательство его ложности.[/quote]
Вот, о чём я и говорил - Бремя доказательств легло на плечи отрицающего.
Цитата:
Вот напрасно Вы проводите аналогию религии с физикой

Я не провожу аналогию религии и физики.
Я толкую несколько об ином
Утверждение о Боге - это утверждение не о невидимых элементах внутри мира, а утверждение об определённой картине мироздания в целом
И как физика изучает и объясняет эту картину, так и религия.
Теперь вспомните, что говорят учёные когда речь заходит о непроверяемых утверждениях, которые они делают о природе мира в целом?

"Мы должны считать так, пока нам не докажут обратное. Бремя доказательств лежит на сомневающемся"

То есть, как видите, не всегда бремя доказательств на утверждающем.
Цитата:
физик не утверждает, что эфира нет. Он говорит, что не видит пока оснований считать, что он есть. Согласитесь, это не слепая вера в его несуществование. Если некий физик придет на конференцию и заявит, что по его ощущениям, личному чувственному опыту, он верует, что есть эфир, никто не кинется доказывать ему, что он не прав. Просто пожмут сочувственно плечами.

А вот тут физик уже рассуждает об отдельном элементе в картине мироздания.
но мы-то, говоря о Боге, как раз утверждаем, о природе мира как таковой.
Можно сомневаться в каких-то отдельных Его элементах, и многие представители иных конфессий и сомневаются
Тут да. бремя доказательств на утверждающем.

Ну а из аргументов. один. кратко.
Распространение христианства во всём мире.
Не стоит стразу отметать его. просто ознакомьтесь с подробностями хотя бы тут http://missionary.su/distrusting/3.htm
там есть и другие аргументы.
это первый, исторический.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: во что верит атеист?
СообщениеДобавлено: 23 сен 2013, 21:47 
Не в сети

Зарегистрирован: 23 сен 2013, 12:56
Сообщения: 414
Groshik писал(а):
Цитата:
Может стоит попробовать?Во всяком случае способы даны. Они могут не нравится, не приниматься. Это лишь бы на здоровье. Но они есть.

Что могут предложить атеисты?
Так пробовали, миллионы тысячи лет, причем, самых разных богов - не работает. Атеисты могут предложить плюнуть на всю эту неработающую шнягу и жить дальше, использовать то, что реально действует.

Боюсь плюнуть - это не способ.
Это просто отринуть безосновательно.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: во что верит атеист?
СообщениеДобавлено: 23 сен 2013, 21:47 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 19 янв 2013, 08:30
Сообщения: 39371
Цитата:
К этому постулату высказал критическое отношение вот только что один из форумчан. Но означает ли это ложность означенного утверждения?Никак.
Ну, почему? Я готов поддержать Евгения Анатольевича, и хоть я несколько иначе это формулирую - в общем согласен. Ваше же утверждение - банальная глупость. С чего Вы взяли, что атеисты и вообще материалисты отрицают существование идеального?

_________________
"Религия оскорбляет достоинство человека. С религией или без неё, хорошие люди будут делать добро и плохие люди будут делать зло. Но чтобы заставить хорошего человека делать зло —для этого необходима религия" Стивен Вайнберг


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: во что верит атеист?
СообщениеДобавлено: 23 сен 2013, 21:48 
Не в сети

Зарегистрирован: 23 сен 2013, 12:56
Сообщения: 414
Энтузиаст писал(а):
gamer666 писал(а):
Но может ли он, этот анализ, показать существование неизвестных нам элементов?
Никоим образом.


Может и показывал. Гелий был открыт именно как новый элемент при анализе спектра Солнца.

УПС, Е.А. опередил...

Солнца. заметьте.
Нашей солнечной системы.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: во что верит атеист?
СообщениеДобавлено: 23 сен 2013, 21:49 
Не в сети

Зарегистрирован: 23 сен 2013, 12:56
Сообщения: 414
Groshik писал(а):
Цитата:
К этому постулату высказал критическое отношение вот только что один из форумчан. Но означает ли это ложность означенного утверждения?Никак.
Ну, почему? Я готов поддержать Евгения Анатольевича, и хоть я несколько иначе это формулирую - в общем согласен. Ваше же утверждение - банальная глупость. С чего Вы взяли, что атеисты и вообще материалисты отрицают существование идеального?

Я под термином "Атеист" понимаю отрицающий Бога
Как-тог так.
А что вы подразумеваете под идеальным?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: во что верит атеист?
СообщениеДобавлено: 23 сен 2013, 21:54 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 17 авг 2012, 20:40
Сообщения: 11919
gamer666 писал(а):
Думаю проявленные вами эмоции выразившиеся в некоторых оскорблениях как раз показывают слабость вашей позиции

Да я Вас не оскорблял. Но характер Ваших аргументов оставляет только два варианта. Объективно.
gamer666 писал(а):
Не думаю, что вы найдётесь чем возразить ибо давно бы это сделали.
Но увы.

Так я Вашу позицию правильно понял или нет?
gamer666 писал(а):
И на форуме вашем я впервые.

Не исключено.
gamer666 писал(а):
Как-то случайно попал по ссылке с гугла изыскивая некоторые сведения.

Заинтересовался. Задержался.

Очень сомнительно. Но хорошо, примем это за "официальную версию".
gamer666 писал(а):
да и термин тролль вами прменён неправомерно.
Я же не вызвал эмоциональной перепалки, не преследую ни какого пользователя.
Не ругаюсь.

Это очень узкая характеристика троллинга. Вы сделали вброс - жизнь воцерковлённой жизнью, как способ практического познания бога. Но Вы же понимаете, что церковная жизнь по правилам РПЦ МП приводит человека к определённому состоянию психики. Начиная от табу на критический взгляд на догмы вероучения и заканчивая самой спецификой образа жизни верующего. Если человек на это идет, не будучи воспитанным с детства в религиозных "ценностях", то у него есть некая весьма серьёзная мотивация. Серьёзная конкретно для этого человека, естественно. Таких мотиваций может быть несколько видов, не будем вдаваться. Вы знаете, что я прав. Так вот, выбор подобного образа жизни нуждается в периодическом оправдании. Нужно регулярно убеждать себя, что игра стоит свеч. И вот тут верующий индивид начинает видеть. Да, да, видеть те самые проявления божественного бытия везде и во всём. В каких-то событиях в его жизни (тут бог меня спас, тут предупредил, тут наказал), в глобальных событиях (в погрязшем во грехе мире случаются катаклизмы, войны). На самом же деле всё это результат оправдания своего выбора. И я очень подозреваю, что на этом форуме Вы с той же целью. Вот сейчас Вы почитаете аргументы атеистов, убедите себя в их неубедительности и вздохнёте с облегчением. Но нам не привыкать, мы многим верующим помогаем спать спокойно. ;)
gamer666 писал(а):
Но вот ваш пост как раз имеет все признаки тролля как это не печально.

Это перевод стрелок называется. ;)
gamer666 писал(а):
Ежели будете продолжать в том же духе. я просто стану игнорировать все ваши посты.
То есть не стану кормить тролля.

Мне кажется, Вы по другой причине будете их игнорировать.

_________________
Святитель Игнатий Брянчанинов: «Ученость есть мерзость и безумие перед богом, она — беснование» («Слово о человеке»); «Науки — плод нашего падения, произведение поврежденного падшего разума» («Письма о подвижнической жизни»).


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: во что верит атеист?
СообщениеДобавлено: 23 сен 2013, 21:56 
gamer666 писал(а):
Солнца. заметьте.
Нашей солнечной системы.

Если посмотреть на спектры других звёзд, то в них всё тоже самое и увидим.


Вернуться к началу
  
 
 Заголовок сообщения: Re: во что верит атеист?
СообщениеДобавлено: 23 сен 2013, 21:58 
Не в сети

Зарегистрирован: 23 сен 2013, 12:56
Сообщения: 414
Евгений Анатольевич писал(а):
gamer666 писал(а):
Солнца. заметьте.
Нашей солнечной системы.

Если посмотреть на спектры других звёзд, то в них всё тоже самое и увидим.

Но насколько мы можем быть уверены что всё, что мы там увидим - это всё?
Ни на сколько.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 1785 ]  На страницу Пред.  1 ... 109, 110, 111, 112, 113, 114, 115 ... 179  След.

Часовой пояс: UTC + 4 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 13


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения

Найти:
Перейти:  
cron
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB