Форум атеистов Рунета

Текущее время: 09 ноя 2026, 05:32

Часовой пояс: UTC + 4 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 4391 ]  На страницу Пред.  1 ... 109, 110, 111, 112, 113, 114, 115 ... 440  След.
Автор Сообщение
СообщениеДобавлено: 04 окт 2019, 01:08 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 29 сен 2018, 23:04
Сообщения: 1257
Groshik писал(а):
Не отвлекайтесь вы на них.
Нет уж, отвлекусь. Давайте, не стесняйтесь.

_________________
Радикальный физикалист и экстерналист, сильный аатеист, теист, аинформационист и аидеалист, абстрактный оотеист, ортодоксальный омнист, фундаментальный антииррационалист, трансцендентный недуалист, элиминативный материалист.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 04 окт 2019, 01:15 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 29 сен 2018, 23:04
Сообщения: 1257
Евгений Анатольевич писал(а):
uroborus писал(а):
человек её обнаружить не может

Очень даже может. И я с ними имел дело в экспериментах по рассеиванию нейтронов.
Ну, полно людей, которые утверждают, что с привидениями, инопланетянами, экстрасенсорными феноменами и пр. «имели дело». Почему Вы поверили, что имели дело именно с ними, а не с волновыми функциями? А то и вовсе полем? Как бы Вы их отличили?

_________________
Радикальный физикалист и экстерналист, сильный аатеист, теист, аинформационист и аидеалист, абстрактный оотеист, ортодоксальный омнист, фундаментальный антииррационалист, трансцендентный недуалист, элиминативный материалист.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 04 окт 2019, 01:35 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 20 июл 2014, 23:42
Сообщения: 15804
С волновыми функциями вы можете встретиться только в вычислениях. Функции вычисляются. А вот волновое поведение пучка нейтронов обнаруживается. Правда, всё ж было даже и наоборот некоторым образом, потому что я не исследовал волновое поведение пучка нейтронов, а использовал его для исследования своих образцов полимеров.

Исторически-то как было? Сначала вывел Де Бройль формулу эквивалентности корпускулярных и волновых свойств частиц. Формула же была проста и прекрасна. А затем некто, подставил туда параметры нейтронов и увидел, что лямбда тепловых нейтронов такова, что для пучка нейтронов кристаллическая решётка оказывается дифракционной решёткой, а значит, что если облучить кристалл пучком нейтронов, то на выходе должна получиться дифракционная картина - похожая на ту, что получается при дифракции обычного света. Попробовали - получили ровно то, что предсказали. И стали использовать рассеяние нейтронов для изучения структуры вещества.

_________________
Христос воскресе!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 04 окт 2019, 01:43 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 29 сен 2018, 23:04
Сообщения: 1257
Евгений Анатольевич писал(а):
Сначала вывел Де Бройль формулу эквивалентности корпускулярных и волновых свойств частиц. Формула же была проста и прекрасна. А затем некто, подставил туда параметры нейтронов и увидел, что лямбда тепловых нейтронов такова, что для пучка нейтронов кристаллическая решётка оказывается дифракционной решёткой, а значит, что если облучить кристалл пучком нейтронов, то на выходе должна получиться дифракционная картина - похожая на ту, что получается при дифракции обычного света. Попробовали - получили ровно то, что предсказали. И стали использовать рассеяние нейтронов для изучения структуры вещества.
Т.е. я верно понимаю, наблюдали Вы всё же не волну де Бройля, а дифракционную картину? Формулу же Вы использовали для вычисления? В чём Вы усматриваете тогда принципиальную разницу?

_________________
Радикальный физикалист и экстерналист, сильный аатеист, теист, аинформационист и аидеалист, абстрактный оотеист, ортодоксальный омнист, фундаментальный антииррационалист, трансцендентный недуалист, элиминативный материалист.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 04 окт 2019, 02:22 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 19 янв 2013, 08:30
Сообщения: 39371
Цитата:
Нет уж, отвлекусь. Давайте, не стесняйтесь.
Опять себе куст ищет! Ну что с вами такое?
Сказали же: вам они не помогут. Вы и так ничего ответить не можете уже какой пост. А я вот жду...

_________________
"Религия оскорбляет достоинство человека. С религией или без неё, хорошие люди будут делать добро и плохие люди будут делать зло. Но чтобы заставить хорошего человека делать зло —для этого необходима религия" Стивен Вайнберг


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 04 окт 2019, 11:09 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 20 июл 2014, 23:42
Сообщения: 15804
uroborus писал(а):
а дифракционную картину?

Дифракция - это волновое явление, которое неразрывно связано с волнами. Поэтому, когда мы видим дифракцию нейтронного пучка, то мы видим волны, но не сами по себе, а дифрагирующие. Хотя точнее было бы сказать, что мы не дифракцию видим саму по себе, ибо сама по себе дифракция - это как аплодисменты без ладоней, а видим дифрагирующие волны.

_________________
Христос воскресе!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 04 окт 2019, 12:54 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 19 авг 2012, 17:11
Сообщения: 6819
Откуда: Киев
Евгений Анатольевич писал(а):
uroborus писал(а):
а дифракционную картину?

Дифракция - это волновое явление, которое неразрывно связано с волнами. Поэтому, когда мы видим дифракцию нейтронного пучка, то мы видим волны, но не сами по себе, а дифрагирующие. Хотя точнее было бы сказать, что мы не дифракцию видим саму по себе, ибо сама по себе дифракция - это как аплодисменты без ладоней, а видим дифрагирующие волны.


Уроборус!
Хочу Вас предупредить. Наш Евгений Анатольевич - кандидат физ.наук.
Поэтому его мнение тут как бы наиболее проф-авторитетное.

Видите, господа атеисты, знание физики, физхимии и, соответственно, мышление научными категориями вовсе не исключает стремления познать Творца всего этого многообразия.

_________________
Человек произошел от обезьяны. Но с Божьей помощью В.Шендерович


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 04 окт 2019, 13:05 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 26 авг 2012, 12:50
Сообщения: 52722
Откуда: г. Псков
Сестра милосердия писал(а):
Видите, господа атеисты, знание физики, физхимии и, соответственно, мышление научными категориями вовсе не исключает стремления познать Творца всего этого многообразия.

естественно! верь в бога и познавай мир научно! флаг в руки
иное дело-фричество, мистическое искажение науки-все эти криворукие творцы, отрицание верующими научных теорий неудобных..
всеэто куда чаще-и все это говорит что верующим ученым-быть скорее ВОЗМОЖНО

_________________
И свет во тьме светит, и тьма не объяла его..


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 04 окт 2019, 13:21 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 19 авг 2012, 17:11
Сообщения: 6819
Откуда: Киев
uroborus писал(а):
Сестра милосердия писал(а):
Таким образом, в общем потоке вселенской энтропии должны создаваться островки порядка с внутренней негэнтропией, способные воспринимать и обрабатывать все более сложную информацию о мироздании и вырабатывать креативный отклик.
Но почему именно «островки»? Творцу ведь ничего не стоило так настроить все частицы, чтобы энтропия уменьшалась, чтобы в ней появлялись эти самые островки «негэнтропии», чтобы становилось их всё больше, пока, наконец, энтропия не достигла бы минимума, как в моей модели с бильярдными шарами. Почему он поступил ровно наоборот?

Думаете, ничего не стоило? Думаете, Дух может творить в Материи все, что угодно? Думаете,
Материя не сопротивляется?
Все не так просто.

_________________
Человек произошел от обезьяны. Но с Божьей помощью В.Шендерович


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 04 окт 2019, 13:27 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 17 авг 2012, 21:37
Сообщения: 37284
Откуда: Новороссийск
Прям какая-то сцена изнасилования.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 4391 ]  На страницу Пред.  1 ... 109, 110, 111, 112, 113, 114, 115 ... 440  След.

Часовой пояс: UTC + 4 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Google [Bot] и гости: 8


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения

Найти:
Перейти:  
cron
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB