Форум атеистов Рунета

Возможно, да, так и есть. Но, может быть, и нет.
Все же, думаю, лучше такой путь блужданий ума в погоне за истиной, чем шараханье от всего, в чем есть привкус иррационального.
Дух радуется истине, где бы он её ни обнаружил (с).
Это потребность, даже своего рода зависимость.

Второй Ваш пункт, вообще, нелепый.
Согласовать науку с признанием Творца - это самая животрепещущая проблема современности - как со стороны религии, так и со стороны науки.

_________________
Человек произошел от обезьяны. Но с Божьей помощью В.Шендерович

а кто предлагаете шарахаться от всего?




жаль вас расстраивать-но увы только со стороны-вас
ни ученым не нужна в науке религия, ни верующим в религии наука
а ученый отлично может быть верующим не уродуя одно другим

_________________
И свет во тьме светит, и тьма не объяла его..

Может, но это не интересно. И этот человек не интересен и даже эгоистичен. В науке есть столько свидетельств Творения, что грех с высоты своего авторитета не указать на них широкой публике. Сам-то он верит в Разумный замысел (иначе не был бы верующим), так почему бы не выработать адекватную картину мира?

Бог дал тебе выдающийся ум, так послужи Господу своим умом.

Когда наука и религия станут дополнять друг друга, начнётся невиданный прогресс в познании как материального так и духовного.

_________________
Человек произошел от обезьяны. Но с Божьей помощью В.Шендерович

поправка, вам-не интересно. а многим интересна и вера и наука.
некоторым даже и то и то-просто сами по себе. а не какая то дикая смесь как вам
но главное мир не обязан вращаться не только вокруг вашего интереса но и ничьего другого

он ее и вырабатывает: научно! честно постигает божий замысел и восхищается им -а публикуя научные работы-приглашает и других это делать. а если что то непонятно(наука пока не может взять ступень) говорит что ж тут пока нам божий замысел -неизвестен. кто то другой его потом познает
но вам же это не интересно!
вы заняты поиском необъясненного-чтобы запихать туда Бога-и сказать чтоб вот нини! без него объяснить невозможно
но так не божий замысел постигают -а ваш замысел


вот и тогда и поговорим. по мне так он и сейчас вполне себе невиданный
а наука и религия когда то вполне себе работали рядом , и я в отличии от здешней зелени к тому времени отношусь с огромным уважением. готов даже принять(как гипотезу) что вне христианского мира -науке бы и не возникнуть
но все хорошо в свое время и на своем месте-сейчас наука как инструмент познания нужна в чистом виде, а религию от жизни никто и не убирают-ее просто вежливо выдвинули с полки инструментов познания
а мораль/общество/политика/система ценностей/психология и т.п.-все это не менее важно чем познавать мир

_________________
И свет во тьме светит, и тьма не объяла его..

Это сложная концепция, причем, динамическая как минимум на периферии знания. Это то, как мир выглядит для людей, усердно старающихся его понять с помощью научного метода.
ЕНКС (теперь КСЕ) - это ж целый курс. Для гуманитариев, в основном. Если же ты изучаешь природу, то картина и так складывается удивительно целостная, независимо от направления. Бога там не будет, естественно - он и нафиг не нужен, раз она целостная.

С чем я соглашусь - естественнонаучная картина мира индивидуальная как и любое знание. Потому что это не то, что можно просто запомнить - это то, к чему человек сам должен прийти. Скажем, как с 0⁰: если ты увидел неопределенность - это знание, если просто прочитал где-то и просто повторил - знания нет. А увидеть можно по-разному. Я вот, например, просто из графиков вижу, кто-то алгебраически или ещё как-то.
Это похоже на то, как каждый нарисует себе свою карту местности, но они тем не менее все верны - все всех приводят в нужную точку. Просто по-разному нарисованы.

_________________
"Религия оскорбляет достоинство человека. С религией или без неё, хорошие люди будут делать добро и плохие люди будут делать зло. Но чтобы заставить хорошего человека делать зло —для этого необходима религия" Стивен Вайнберг

Но вот что-то никто не указал. То ли все они во грехе, то ли свидетельств нет.
Потому что вера никаким образом не позволяет получить адекватную. Адекватная картина мира только без верований получается.

_________________
"Религия оскорбляет достоинство человека. С религией или без неё, хорошие люди будут делать добро и плохие люди будут делать зло. Но чтобы заставить хорошего человека делать зло —для этого необходима религия" Стивен Вайнберг

Не поняла. Чем это отличается от моей позиции? Верующий ученый тоже «запихивает» Бога в необъясненное.
Вы, наверное, представляете это так, что, мол, и исследовать неподъёмные для науки вопросы не надо. Просто объявить их свидетельством Божьей воли. Но это полное извращение моих взглядов.

Здесь, однако, есть нюанс.

Я, действительно, стремлюсь найти примеры таких явлений, которые принципиально не объяснимы с сугубо материалистического подхода к науке, то есть, нужно подняться этажом выше, чтобы увидеть путь решения – научный же, елки-палки!

Вы сами недавно писали, что природа сознания до сих пор не раскрыта. Все процессы между нейронами описаны, а где в мозгу сознание? Нет его там. Где-то в другом измерении искать надо. И мудрецы Востока давно все поняли. Только наши ученые носы воротят – запашок иррационального обоняют и врассыпную разбегаются «встреченных калеча пиками усов» (вспомнился В. Маяковский)

_________________
Человек произошел от обезьяны. Но с Божьей помощью В.Шендерович

это уже клевета на ученых! ни один ученый-верующий этим не занимается!
ни в одной их научной работе бога-нет. более того вы изучая научную работу просто не сможете узнать-верующий ученый или атеист.
верующий ученый помещает бога в МИР(Бытие) который он научно познает-а не в науку.
а вы его пихаете в науку.
ну ну! это не полное извращение моих взглядов. скорее неточное их изложение и легкое утрирование так вы конечно свою позицию не излагаете. вы говорите: вот Бог-без него никак! без Бога вот этот вопрос объяснить-нельзя! а исследования продолжайте конечно! но вот в рамках этой концепции! как именно по вашим рецептам исследовать вы не уточняете и видимо сами не знаете! мол давайте ученые сами придумайте -как и тогда наука тут же расцветет.
но увы верующий ученый вас слушать не будет-он будет исследовать и однажды даст теорию и объяснит некое явление-путем самопроизвольных процессов- без Бога
и радостно скажет-вот! вот какой совершенный мир создал Бог -что в нем без всяких вмешательств-все происходит по его замыслам
ну образно говоря однажды кто то создаст теорию абиогенеза-где без всякого вмешательства бога, сами собой возникли и РНК и ДНК и клетки. и возможно это будет верущий который скажет я постиг замысел Творца
а вы весь этот период-будете сидеть и талдычить: Без бога это невомзожно-исследования должны это подтверждать
как то так



угу угу и еще вумных наукообразных терминов понакидать-тоже надо
в другом измерении-некий энергетический сгусток
где надо там -наука и ищет и рано или поздно найдет.
и не будет там никаких энергий и аур-все будет просто и ясно -просто на новом уровне науки
а религии это ничем не повредит-напротив покажет совершенство Творца(для верующих людей)

_________________
И свет во тьме светит, и тьма не объяла его..

И как успехи?

_________________
Что бы там ни было, никогда не принимайте жизнь слишком всерьёз – вам из неё живьём всё равно не выбраться.

юпитер, амебогриб, танец пчел, электрон не падает на ядро

_________________
И свет во тьме светит, и тьма не объяла его..