Форум атеистов Рунета

Текущее время: 08 ноя 2026, 00:31

Часовой пояс: UTC + 4 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 2816 ]  На страницу Пред.  1 ... 116, 117, 118, 119, 120, 121, 122 ... 282  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: Страничка верующего
СообщениеДобавлено: 22 июн 2021, 22:37 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 17 авг 2012, 19:45
Сообщения: 2461
МФА писал(а):
А вот и второй вопрос: чего он прячется?
Если бы Бог существовал, то неудивительно что Ему было бы стыдно в глаза людям посмотреть.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Страничка верующего
СообщениеДобавлено: 23 июн 2021, 00:06 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 19 янв 2013, 08:30
Сообщения: 39371
Цитата:
С тем же рвением что ищут светоносный эфир или теплород.
Это верно. Мало ли ахинеи придумано за века.
Но если задуматься - атеисты единственные люди, которые в принципе готовы рассмотреть бога, хотя бы как гипотезу.

_________________
"Религия оскорбляет достоинство человека. С религией или без неё, хорошие люди будут делать добро и плохие люди будут делать зло. Но чтобы заставить хорошего человека делать зло —для этого необходима религия" Стивен Вайнберг


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Страничка верующего
СообщениеДобавлено: 23 июн 2021, 13:13 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 19 авг 2012, 17:11
Сообщения: 6819
Откуда: Киев
VasyaBit писал(а):
Сестра милосердия писал(а):
Дух и Материя - это вечные категории, строящие миры и разрушающие их.
Опять вы берете свои утверждения с потолка. Какой дух? Витализм был опровергнуть еще в начале 19 века.


Как это-как это? Опровергнут!
Какими экспериментами?
Опыт Майкельсона-Морли, небось, вспомнили... Эфир, видите ли, опровергли :o
Для Вас в эмбриогенезе, выходит, нет никакой загадки? Ганс Дриш и Александр Гурвич - серьезные ученые и мыслителя видели эти загадки лучше других и предлагали гипотезы, которые не так просто опровергнуть.
Цитата:
Сестра милосердия писал(а):
природа сопротивляется переменам и стремится разрушить, выровнять неоднородности.
Если не принять такую картину мира, трудно понять самые общие свойства бытия.
За неоднородности как раз отвечает хаос, который вы так не любите. Попробуйте представить что вселенную заполняет равномерно распределенная матери, такое состояние будет неустойчивым равновесием из за неизбежно возникающих флуктуаций, которые будут усиливаться в результате действия сил гравитации.

Дух создает неоднородности, развивает их и препятствует разрушению.
Аналогия с человеком поможет Вам понять: Люди добывают нефть и превращают её в нефтепродукты - от бензина и битума до медицинских препаратов

_________________
Человек произошел от обезьяны. Но с Божьей помощью В.Шендерович


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Страничка верующего
СообщениеДобавлено: 23 июн 2021, 14:07 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 17 авг 2012, 19:45
Сообщения: 2461
Сестра милосердия писал(а):
Как это-как это? Опровергнут!
Вот так вот.
Сестра милосердия писал(а):
Какими экспериментами?
Начиная с получения органических веществ из неорганических и далее историю можете и сами посмотреть.
Сестра милосердия писал(а):
Опыт Майкельсона-Морли, небось, вспомнили... Эфир, видите ли, опровергли :o
Опровержения эфира к опровержению витализма отношения не имеет , но как аналогия вполне подойдет.
Сестра милосердия писал(а):
Для Вас в эмбриогенезе, выходит, нет никакой загадки?

Не путайте общее с частным, то что для объяснения эмбриогенеза никакой витализм не нужен ясно уже давно.
Сестра милосердия писал(а):
Ганс Дриш и Александр Гурвич - серьезные ученые и мыслителя видели эти загадки лучше других и предлагали гипотезы, которые не так просто опровергнуть.
Так они о роли ДНК еще толком то не знали.
Сестра милосердия писал(а):
Дух создает неоднородности, развивает их и препятствует разрушению.
Это вы на ходу придумываете?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Страничка верующего
СообщениеДобавлено: 23 июн 2021, 14:47 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 17 авг 2012, 21:37
Сообщения: 37268
Откуда: Новороссийск
Сестра милосердия писал(а):
видели эти загадки
Нерешенные загадки есть в физике, математике, геологии…Но следует ли из этого существование бога?
И почему вас только биология интересует, для вас загадкой закон Архимеда остался.
Неужели это бог препятствует, чтобы вы отгадали почему чертик то тонет, то всплывает?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Страничка верующего
СообщениеДобавлено: 23 июн 2021, 15:59 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 19 авг 2012, 17:11
Сообщения: 6819
Откуда: Киев
VasyaBit писал(а):
Сестра милосердия писал(а):
Как это-как это? Опровергнут!
Вот так вот.
Сестра милосердия писал(а):
Какими экспериментами?
Начиная с получения органических веществ из неорганических и далее историю можете и сами посмотреть.
При чем опровержение роли Творца - автора всех закономерностей неорганического и органического уровней бытия?
VasyaBit писал(а):
Сестра милосердия писал(а):
Опыт Майкельсона-Морли, небось, вспомнили... Эфир, видите ли, опровергли :o
Опровержения эфира к опровержению витализма отношения не имеет , но как аналогия вполне подойдет.
Эфир просто не увидели - не туда смотрели. Квантовый вакуум - это и есть тот самый эфир, который искали. Также и витализм обязательно увидят в своё время.
VasyaBit писал(а):
Сестра милосердия писал(а):
Для Вас в эмбриогенезе, выходит, нет никакой загадки?

Не путайте общее с частным, то что для объяснения эмбриогенеза никакой витализм не нужен ясно уже давно.
Вы путаете объяснение с описанием, как и Грошик.
VasyaBit писал(а):
Сестра милосердия писал(а):
Ганс Дриш и Александр Гурвич - серьезные ученые и мыслителя видели эти загадки лучше других и предлагали гипотезы, которые не так просто опровергнуть.
Так они о роли ДНК еще толком то не знали.

Верно. Но ДНК просто информационный носитель, но не регулятор. Регулятор до сих пор не обнаружен. Получается так, что предыдущее состояние вызывает последующее. Не программа ли здесь работает?
VasyaBit писал(а):
Сестра милосердия писал(а):
Дух создает неоднородности, развивает их и препятствует разрушению.
Это вы на ходу придумываете?

Вовсе нет. Это часть моей картины мира.

_________________
Человек произошел от обезьяны. Но с Божьей помощью В.Шендерович


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Страничка верующего
СообщениеДобавлено: 23 июн 2021, 16:30 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 17 авг 2012, 19:45
Сообщения: 2461
Сестра милосердия писал(а):
При чем опровержение роли Творца - автора всех закономерностей неорганического и органического уровней бытия?
Творца опроверг первый закон термодинамики, а вышесказанное было к вашему заявлению о Духе .
Сестра милосердия писал(а):
Эфир просто не увидели - не туда смотрели. Квантовый вакуум - это и есть тот самый эфир, который искали. Также и витализм обязательно увидят в своё время.
Квантовый вакуум это квантовый вакуум, а светоносный эфир это светоносный эфир.
Сестра милосердия писал(а):
Вы путаете объяснение с описанием, как и Грошик.
Для описания эмбриогенеза витализм тем более не нужен.
Сестра милосердия писал(а):
Верно. Но ДНК просто информационный носитель, но не регулятор. Регулятор до сих пор не обнаружен. Получается так, что предыдущее состояние вызывает последующее.
Какой регулятор? Вы имеете ввиду регуляторные гены, которые находятся ДНК?
Сестра милосердия писал(а):
Не программа ли здесь работает?
Можете называть ДНК - генетической программой, однако Творец от этого у нее не появится.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Страничка верующего
СообщениеДобавлено: 23 июн 2021, 18:14 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 19 авг 2012, 17:11
Сообщения: 6819
Откуда: Киев
ДНК - не программа, а хранительница информации. Сама по себе она не работает. Ей нужны некие факторы, активирующие или блокирующие тот или иной ген (в том числе регуляторный). Даже не в эмбриогенезе, а в обычной работе клетки (деление, синтез белков, транспорт элементов и мн.др) работает некий центр управления. Гипотетический, потому что его существование не обнаружено, как и вместилище программы при эмбриогенезе. Не материальные это сущности, а полевые, до которых наука (описывающая) еще не доросла.

_________________
Человек произошел от обезьяны. Но с Божьей помощью В.Шендерович


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Страничка верующего
СообщениеДобавлено: 23 июн 2021, 21:39 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 17 авг 2012, 19:45
Сообщения: 2461
Сестра милосердия писал(а):
ДНК - не программа, а хранительница информации. Сама по себе она не работает. Ей нужны некие факторы, активирующие или блокирующие тот или иной ген (в том числе регуляторный). Даже не в эмбриогенезе, а в обычной работе клетки (деление, синтез белков, транспорт элементов и мн.др) работает некий центр управления. Гипотетический, потому что его существование не обнаружено, как и вместилище программы при эмбриогенезе. Не материальные это сущности, а полевые, до которых наука (описывающая) еще не доросла.
ну так живой организм не из голой ДНК появляется, ДНК находится в клетке и этого ей вполне достаточно. Представьте что мы хотим воскресить мамонта, мы восстановим ДНК мамонта и пересадим его в эмбриональную клетку его ближайшего родственника - слона, и вырастит мамонт, т.к клетка будет делится уже согласно программе закодированной в ДНК мамонта. Т.е живым организмам не нужен второй центр управления, наоборот будет мешать.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Страничка верующего
СообщениеДобавлено: 24 июн 2021, 00:25 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 19 янв 2013, 08:30
Сообщения: 39371
Цитата:
При чем опровержение роли Творца - автора всех закономерностей неорганического и органического уровней бытия?
Это действительно так. Разрушение витализма это история того, как наука установила абсолютную ненужность "творца". Это просто лишняя сущность: если бы никакого бога не было, то мы бы наблюдали ровно тот мир, который и наблюдается. Если бы он был, то мир бы выглядел совсем иначе.

_________________
"Религия оскорбляет достоинство человека. С религией или без неё, хорошие люди будут делать добро и плохие люди будут делать зло. Но чтобы заставить хорошего человека делать зло —для этого необходима религия" Стивен Вайнберг


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 2816 ]  На страницу Пред.  1 ... 116, 117, 118, 119, 120, 121, 122 ... 282  След.

Часовой пояс: UTC + 4 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 2


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения

Найти:
Перейти:  
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB