Форум атеистов Рунета

Текущее время: 05 ноя 2026, 01:04

Часовой пояс: UTC + 4 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 599 ]  На страницу Пред.  1 ... 10, 11, 12, 13, 14, 15, 16 ... 60  След.
Автор Сообщение
СообщениеДобавлено: 24 июл 2017, 11:27 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 19 янв 2013, 08:30
Сообщения: 39371
Цитата:
Вопрос: при чём здесь Бог?
Отлично! Вы только что навернули все христианство: бог-то, оказывается, и ни при чем.

_________________
"Религия оскорбляет достоинство человека. С религией или без неё, хорошие люди будут делать добро и плохие люди будут делать зло. Но чтобы заставить хорошего человека делать зло —для этого необходима религия" Стивен Вайнберг


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 24 июл 2017, 11:27 
Не в сети
Заблокирован бессрочно
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 21 июн 2017, 19:38
Сообщения: 770
Евгений писал(а):
Его Святейшество писал(а):
Это не Бог утопил,а капитан.
вы обвиняете капитана в преднамеренном убийстве?
Цитата:
Идём дальше.Владельцы этого судна не должны были выпускать его в рейс,так как оно не соответствовало техрегламенту.

правильно ли я понимаю что вы приписываете одной из заповедей и элемента Божественного плана-соблюдение техрегламентов и нормативов?
(в приложении к моей специальности-это будет звучать как "И сказал Бог, положу Завет между мной и вами-да соблюдайте ПУЭ издание 7")
но даже если так-вы что не в курсе что аварии случаются при самом тщательном соблюдении всех инструкций?
что невозможно создать абсолютно безопасную технологию?
мир -вот так вот создан :(

Нет.Его обвинили,насколько я помню (лень гуглить) в непреднамеренном убийстве,повлекшем за собой смерть двух и более лиц и нарушении правил судоходства.

_________________
«Ты можешь видеть государства без стен, без законов, без монет, без письменности, но никто еще не видел народа без Бога, без молитвы, без религиозных упражнений и жертв» — Плутарх


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 24 июл 2017, 11:29 
Не в сети

Зарегистрирован: 18 авг 2012, 17:06
Сообщения: 8378
Кстати у меня есть (притянутый за уши, но зато неопровержимый) ответ на вопрос, которым досточтимый Евгений мучает Его Святейшество:

- Итак, зачем Бог убил N детей?
- Чтобы потом не погибло M детей, M > N.

Пояснения?
Да запросто.
Всегда, когда создаётся какая-то технология, мы можем не осознавать всей степени опасности, рисков и угроз.

Появляется автомобиль. Что будет если он врежется в толпу? Трагедия. И в полной мере осознать мы это можем лишь тогда, года увидим, что он в кого-то врезался. Пусть это будет случайный прохожий. Тогда мы поймём, что автомобиль опасен, и напишем правила. Для чего погиб прохожий? Чтобы завтра не погибло 10 прохожих.

Для чего погибло ок. 150 тыс. чел. в Хиросиме? А если бы они не погибли - мы бы не знали опасности ядерной бомбы и начали бы их бросать друг на друга. Погибли бы миллионы. Эти тысячи погибли, чтобы не погибли миллионы.

Неопровержимая же логика. Техника безопасности писана кровью нескольких человек и сохраняет жизнь всем остальным. Для чего погибли те несколько? Чтобы не погибли ещё больше.

Итак:
- Для чего Бог вчера убил детей?
- А чтобы завтра не пришлось убить ещё больше детей.

Скажем так, некая минимизация убийств.
Странно - почему верующие не приводили ещё подобного аргумента...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 24 июл 2017, 11:32 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 26 авг 2012, 12:50
Сообщения: 52699
Откуда: г. Псков
Его Святейшество писал(а):
Нет.Его обвинили,насколько я помню (лень гуглить) в непреднамеренном убийстве,повлекшем за собой смерть двух и более лиц и нарушении правил судоходства.
ну у нас в стране есть давняя традиция за любую катастрофу кого то посадить-но как это связано с нашим вопросом?
техногенные катастрофы все одно неизбежны..
мир такой..безупречно соблюдающий все законы и правила капитан-лишь сведет вероятность аварии к минимуму

_________________
И свет во тьме светит, и тьма не объяла его..


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 24 июл 2017, 11:32 
Не в сети
Заблокирован бессрочно
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 21 июн 2017, 19:38
Сообщения: 770
Евгений писал(а):
что невозможно создать абсолютно безопасную технологию?
мир -вот так вот создан :(

А зачем вам самая безопасная технология? Вы ведь хотите жить вечно,правда? Вот здесь,сейчас,в этом теле,что бы придумали такую таблеточку: с утра выпил и не стареешь и не умираешь,правда?
Только я уже Львёнке ответил,что это будет толпа вечных безумцев,-чудовищ, перед которыми максары с их клинками покажутся ангелами. (Брайдер и Чадович "Клинки максаров")
Надо переродиться сначала нравственно,а потом уже и безопасные технологии вам дадут.

_________________
«Ты можешь видеть государства без стен, без законов, без монет, без письменности, но никто еще не видел народа без Бога, без молитвы, без религиозных упражнений и жертв» — Плутарх


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 24 июл 2017, 11:33 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 17 авг 2012, 21:37
Сообщения: 37227
Откуда: Новороссийск
С одного примера, на другой перескочили. Как определить, что в одном случае за быстрое размножение наказывает бог, а в другом капитан?
И почему бог не вмешался, чтобы спасти невинных? Может бог всегда не причем? Вариант бога нет, не рассматривали?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 24 июл 2017, 11:35 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 17 авг 2012, 21:37
Сообщения: 37227
Откуда: Новороссийск
5fingers писал(а):
- Итак, зачем Бог убил N детей?
- Чтобы потом не погибло M детей, M > N

А всемогущий бог, не мог просчитать варианты и отправить жить подросших детей туда, где они не стали бы причиной гибели M>N детей?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 24 июл 2017, 11:36 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 19 янв 2013, 08:30
Сообщения: 39371
Цитата:
- Итак, зачем Бог убил N детей?
- Чтобы потом не погибло M детей, M > N.
Так и надо вывести это из катастрофы. То есть показать, что гибель N конкретных детей необходима для предотвращения другой гибели уже M человек.
Цитата:
Для чего погибло ок. 150 тыс. чел. в Хиросиме? А если бы они не погибли - мы бы не знали опасности ядерной бомбы и начали бы их бросать друг на друга. Погибли бы миллионы. Эти тысячи погибли, чтобы не погибли миллионы.
А почему не 100 тыс.? Не 50?
Почему не 0?
Бросили на безлюдный атолл, офигели - и все. 40 овец сожгли, скажем.

_________________
"Религия оскорбляет достоинство человека. С религией или без неё, хорошие люди будут делать добро и плохие люди будут делать зло. Но чтобы заставить хорошего человека делать зло —для этого необходима религия" Стивен Вайнберг


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 24 июл 2017, 11:36 
Не в сети
Заблокирован бессрочно
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 21 июн 2017, 19:38
Сообщения: 770
5fingers писал(а):
Кстати у меня есть (притянутый за уши, но зато неопровержимый) ответ на вопрос, которым досточтимый Евгений мучает Его Святейшество:

- Итак, зачем Бог убил N детей?
- Чтобы потом не погибло M детей, M > N.

Пояснения?
Да запросто.
Всегда, когда создаётся какая-то технология, мы можем не осознавать всей степени опасности, рисков и угроз.

Появляется автомобиль. Что будет если он врежется в толпу? Трагедия. И в полной мере осознать мы это можем лишь тогда, года увидим, что он в кого-то врезался. Пусть это будет случайный прохожий. Тогда мы поймём, что автомобиль опасен, и напишем правила. Для чего погиб прохожий? Чтобы завтра не погибло 10 прохожих.

Для чего погибло ок. 150 тыс. чел. в Хиросиме? А если бы они не погибли - мы бы не знали опасности ядерной бомбы и начали бы их бросать друг на друга. Погибли бы миллионы. Эти тысячи погибли, чтобы не погибли миллионы.

Неопровержимая же логика. Техника безопасности писана кровью нескольких человек и сохраняет жизнь всем остальным. Для чего погибли те несколько? Чтобы не погибли ещё больше.

Итак:
- Для чего Бог вчера убил детей?
- А чтобы завтра не пришлось убить ещё больше детей.

Скажем так, некая минимизация убийств.
Странно - почему верующие не приводили ещё подобного аргумента...

Кстати весьма грамотная мысль,Пятипалый.
А почему не приводим...Ну представь,если бы это написал я?! Меня бы сразу обвинили:
1.Что мне не жиль этих детишек
2.Что я допускаю мысль о том,что кем то можно пожертвовать.
3.Какие вы жестокие,жестокие христиане,и ваш Бог-чудовище какое то!!! Ненавижу!!! Боже (ой!), Господи (ой)! Короче: как хорошо,что я не верующий (ая)!!! :D

_________________
«Ты можешь видеть государства без стен, без законов, без монет, без письменности, но никто еще не видел народа без Бога, без молитвы, без религиозных упражнений и жертв» — Плутарх


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 24 июл 2017, 11:38 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 26 авг 2012, 12:50
Сообщения: 52699
Откуда: г. Псков
5fingers писал(а):
Неопровержимая же логика. Техника безопасности писана кровью нескольких человек и сохраняет жизнь всем остальным. Для чего погибли те несколько? Чтобы не погибли ещё больше.
совершенно верно! нет "спойлерские" инструкции тоже есть-но их цена невелика..
самый надежный норматив-на основе накопленного опыта(вон три года назад по требованию Выборгских сетей выполнял расположение линейного разъединителя на отдельном блоке от основного оборудования..почему? обработка статистики несчастных случаев лет за 20.)


Цитата:
Странно - почему верующие не приводили ещё подобного аргумента...
потому что этот аргумент делает Бога источником зла..этому злу человечество присвоило термин "МЕНЬШЕЕ ЗЛО"
людям то за него не стыдно-мир такой-иначе НИКАК..а Богу легко-свободы воли мир без целого ряда явлений не потерял бы совершенно! по прежнему человек может убить другого человека-все понятно если ЗЛО и есть то от нас самих
а в нашем мире-тебя может убить 100 вещей от которых ты в лучшем случае спасешься с некоторой вероятностью

_________________
И свет во тьме светит, и тьма не объяла его..


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 599 ]  На страницу Пред.  1 ... 10, 11, 12, 13, 14, 15, 16 ... 60  След.

Часовой пояс: UTC + 4 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 5


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения

Найти:
Перейти:  
cron
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB