Форум атеистов Рунета

Текущее время: 06 ноя 2026, 06:50

Часовой пояс: UTC + 4 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 202 ]  На страницу Пред.  1 ... 10, 11, 12, 13, 14, 15, 16 ... 21  След.
Автор Сообщение
СообщениеДобавлено: 18 авг 2019, 12:15 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 26 авг 2012, 12:50
Сообщения: 52705
Откуда: г. Псков
исходный вопрос как раз имел некую суть-я его понял предложите критерии надежно (удачно ) подличающие естественное от искусственного..но потом Пятипалый зачем то начала доводить критерии до абсурда и дикости (блин любое утверждение в силу ограничения не универсально-там всегда что то да вылезет, поэтому и нужен не только закон -но и судья, не только критерий но и мозг)
потом и вовсе опрокинул задачу в стиле-а а если Бог будет притворятся что все само собой как его поймать? (ответ никак)
а теперь и вовсе начал наращивать технические сложности! дайте мол инструкцию для чайников! но кто вам даст инструкцию как муху це-це узнать? да если и даст-не факт что поможет :) зоологический опыт нужен
Сравнение Бог -рецидивист-удачное-нет ни как оскорбление Бога-а повторяемость при работе на цель-кроме того что при столь большой значимости-он без всяких инструкций должен лезть в глаза. мы из самого рецидива-должны увидеть разум-в последоватлеьности..т.е. если что т осоздает моную фауну -и тут же создает геологические причины ее гибели. то это нечто-скорее всего случай а не Разум
нет никто не запретит Пятипалому и дальше вести в абсурд-как бы я могу представить если он вызовет такси чтобы куда то ехать и тут же позвнит в полицию-и скажет что на этом такси везут оружие.но сам ставлю цель, сам достигаю сам себе мешаю
можно добавить уточнение а Умный Бог -мог придуриваться-как узнать? (ответ никак)

ну и основной парадокс боговедения остается-а нафига прятаться и метать улики-это жизнь или квест..бог или надежно замаскоировался под то что его нет (и тогда уважайте его желание людишки-будте атеистами)-или тогда автограф во всех атомах в спектре оставил и на всех планетах и в небе написал

но Сестра нам постоянно дает вроде как позицию-что вот же очевидно бог есть-не упорно через что то понятное лишь ей
логичным кажется предположение что Бог-ставит цель спрятаться ото всех кроме нее :)
не ну я правда не понимаю-зачем искать какую то клетку..потом статью где показывается что процессы сами собой не могут-нужно некое мощное регулирование!
а что Бог не мог создать-чтобы процессы сами шли? мог-где мог создал-а тут зачем то нет-создал некую мистическую машину регулирования
а зачем? если мне -так я скажу-не давайте ко дальше процессы изучать-скоро объясним все без регуляторов от Бога-и если я не прав-то наука дальше не пойдет..так что не для меня
ответ-ну значит индивидуально для Сестры

_________________
И свет во тьме светит, и тьма не объяла его..


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 18 авг 2019, 12:41 
Не в сети

Зарегистрирован: 18 авг 2012, 17:06
Сообщения: 8378
Львенка писал(а):
а я, извиняюсь, не очень поняла суть вопроса - кто должен убедиться в искусственности парохода - сам пароход или человек? сам айсберг или человек?
Кто хотите.
Кто Вам больше нравится. Это, имхо, в принципе не очень важно.

Хотите - пароход будет убеждаться в том, что он искусственный, хотите человек будет убеждаться в искусственности парохода.
Речь об общих критериях. Если, конечно, их возможно сформулировать.

Как мне убедиться, что я создан, или, напротив, не создан?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 18 авг 2019, 13:15 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 17 авг 2012, 21:37
Сообщения: 37258
Откуда: Новороссийск
5fingers писал(а):
В примере с пароходом - кто в качестве рецидивиста, который засветился и с него надо спросить? Круглые иллюминаторы? Железный корпус?

Да не важно, пусть хоть круглые иллюминаторы. Из какого-то кино рецидивист частному детективу:
-Ну и что ты будешь делать с этими доказательствами, пойдешь в полицию? Да тебя засмеют. Любой адвокат в суде разобьет твои доводы.
-А с чего ты взял, что я в полицию пойду. Я пойду к хозяину общака, который ты грабанул. Ему улик достаточно.
Вот так и с Создателем. Повторяющиеся события, какие-нибудь необычные факты заставят пароход задуматься. В случае с рецидивистом просто грохнут для надежности. В случае бога пароход может и поверил бы. Но ведь нет ничего, вообще ничего, что бы требовало наличие бога.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 18 авг 2019, 15:22 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 15 авг 2012, 17:28
Сообщения: 1703
Кроме формы иллюминаторов, внутри парохода можно поискать еще вот это.

_________________
Поиск истины - вот единственное занятие, достойное героя


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 18 авг 2019, 16:15 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 15 авг 2012, 16:32
Сообщения: 9832
5fingers писал(а):
Кто хотите.
Кто Вам больше нравится. Это, имхо, в принципе не очень важно.

Хотите - пароход будет убеждаться в том, что он искусственный, хотите человек будет убеждаться в искусственности парохода.
Речь об общих критериях. Если, конечно, их возможно сформулировать.

ну как не важно - уровень сознания/знания, опыта, наработанного не только лично, самоидентифироваться, либо наблюдатель идентифицирует - много факторов
5fingers писал(а):
Как мне убедиться, что я создан, или, напротив, не создан?

вас мама родила, не?)) вы ею точно созданы)))

_________________
Живи так, чтобы людям было хорошо от того, что ты есть.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 18 авг 2019, 16:20 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 20 июл 2014, 23:42
Сообщения: 15796
А представьте себе, что 5fingers никогда не знал о своём рождении. И вот у него задачка: как понять, что он рождён, как все, а не выращен в пробирке?

_________________
Христос воскресе!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 18 авг 2019, 16:27 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 15 авг 2012, 17:28
Сообщения: 1703
Пупок проверить?

_________________
Поиск истины - вот единственное занятие, достойное героя


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 18 авг 2019, 17:06 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 19 авг 2012, 17:11
Сообщения: 6819
Откуда: Киев
Львенка писал(а):
вас мама родила, не?)) вы ею точно созданы)))

Ну, это как сказать...
Мать понятия не имеет о том, что в ней творится. Все идет по какой-то заранее разработанной программе.
Эмбриогенез изучают, описывают поэтапно, но окончательного понимания того, как такое чудо, вообще, может происходить, нет.
Где записана эта программа, никто не знает.

_________________
Человек произошел от обезьяны. Но с Божьей помощью В.Шендерович


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 18 авг 2019, 17:18 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 19 янв 2013, 08:30
Сообщения: 39371
Цитата:
Кроме формы иллюминаторов, внутри парохода можно поискать еще вот это.
Это было бы совсем шикарно. :D
Но, в принципе, хватит за глаза и самого устройства парохода. Там же все, от корпуса и движка до бортовых огней и компаса вопит о его предназначении.

_________________
"Религия оскорбляет достоинство человека. С религией или без неё, хорошие люди будут делать добро и плохие люди будут делать зло. Но чтобы заставить хорошего человека делать зло —для этого необходима религия" Стивен Вайнберг


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 18 авг 2019, 18:27 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 17 авг 2012, 21:37
Сообщения: 37258
Откуда: Новороссийск
Евгений Анатольевич писал(а):
А представьте себе, что 5fingers никогда не знал о своём рождении. И вот у него задачка: как понять, что он рождён, как все, а не выращен в пробирке?

Элементарно. Для того чтобы убедиться в естественном, а не рукотворном происхождении 5fingeres достаточно получить справку, что он был зачат непальцем в соответствующем посольстве.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 202 ]  На страницу Пред.  1 ... 10, 11, 12, 13, 14, 15, 16 ... 21  След.

Часовой пояс: UTC + 4 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Bing [Bot], Google [Bot] и гости: 2


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения

Найти:
Перейти:  
cron
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB