Форум атеистов Рунета

Сергею.

Пусть я простушка, но разве не так само думают профессиналы?

Цитата
В рамках концепции разумного замысла понятие «определённой сложности» (англ. specified complexity) было разработано математиком, философом и богословом Уильямом Дембски (англ. William Dembski). По мнению Дембски, когда некоторый объект имеет определённый уровень сложности, то можно показать, что он был создан разумным творцом, а не возник в ходе естественных процессов. Для пояснения он приводит следующий пример: буква алфавита определена (имеет смысл), но не сложна; предложение из случайного набора букв сложно, но не определено (не имеет смысла); сонет Шекспира и сложен, и определён. Этот же принцип может быть применён, по его мнению, и к биологическим объектам, особенно к последовательностям ДНК. Дембски считает, что к обладающим «определённой сложностью» относятся те системы, вероятность возникновения которых естественным путём ниже 1:10¹⁵⁰.

(Из Википедии)


(

_________________
Человек произошел от обезьяны. Но с Божьей помощью В.Шендерович

Сестра, предположим что Вы правы и мир создан разумным творцом.
Что нам даёт такое знание?
Какие выводы можно сделать из этого?

_________________
Что бы там ни было, никогда не принимайте жизнь слишком всерьёз – вам из неё живьём всё равно не выбраться.

Вероятность попадания так удачно по клавишам действительно ничтожна мала для сонета и для предложения.
Я бы тоже не поверил, что так случайно получилось. А вот в то что случайно слово из трех букв получилось могу поверить.
Отберем слова у тысячи обезьян за год работы. И приведем еще тысячу обезьян, которые будут работать не с буквами, а с кнопками с обозначением слов. Отберем все осмысленные предложения, которые у них получились за год. Прикрепим эти предложения к кнопкам.
Приведем новых обезьян. Через год посмотрим, что они из этих предложений написали. Глядишь сонет получится. Студенческая игра была, когда один пишет начало предложения, другой конец. Иногда забавно получалось. Это бог за один день человека создал. А эволюции миллионы лет понадобились.

Конечно, нет. Только "философы и богословы". Но их профессионалами точно не назовешь.

_________________
"Религия оскорбляет достоинство человека. С религией или без неё, хорошие люди будут делать добро и плохие люди будут делать зло. Но чтобы заставить хорошего человека делать зло —для этого необходима религия" Стивен Вайнберг

Кстати, я тоже говорил Сестре, что не имеет никакого значения, есть ли боги или нет их, существуют ли суперпродвинутые инопланетяне, или уже не существуют.
Нам от этого знания ни тепло, ни холодно.
Главное в том, что верующая Сестра согласилась с тем фактом, что: 1.эволюция есть на самом деле; 2. человечеству 2,5 млн лет, а не 7,5 тыс. лет; 3. с момента введения христианства в Римской империи и по сей день , т.е. за 1700 лет человечество лучше не стало: болезни, страдания, убийства, людоедство, садизм, разврат и пр. - никуда не исчезли.

Ладно. Сначала вопросом на вопрос, потом ответ.
А что нам (Вам) дает знание о происхождении Вселенной, строении космоса, темной материи и т.п.? Вроде бы ничего с практической точки зрения – зарплата, пенсия, цены на продукты и коммунальные услуги от этого не зависят. Удовольствия и радости жизни так само.
Человеческая мысль, однако, на этом не успокаивается, она тянется к запредельному. Ей все хочется понять и объяснить. Не одному индивиду, так другому – любознательные души всегда были, есть и будут безотносительно практической пользы.

Наука еще далека от того, чтобы знать все о материальном мире, и еще более далека от того, чтобы признать существование духовного мира и изучить его законы, а человеческая мысль стремится в неведомое. Ведь ничто не привлекательно так, как тайна.
Разве не удивительно, не достойно размышления то обстоятельство, что все существующие во Вселенной 4 физические силы (гравитационная, слабая ядерная, ядерная и электромагнитные), параметры, при которых могло возникнуть совершенное устройство Вселенной, все составляющие ее элементы возникли поразительным образом именно в тех пропорциях, при которых может существовать жизнь.

И самое главное. Стремление познать неведомое на самом деле означает признать Творца. Сам Бог заложил в сердце человека желание познать Его.
Теперь отвечу на вопрос, что это значит для нашей жизни.
Признавая то, что есть Автор у законов физического и высшего миров, мы приходим к осознанию того, что у Творца есть Свои законы, требования и планы относительно человека. Познание этих законов и исполнение этих требований означало бы, что мы встроились в гармонию Космоса и готовы исполнить наше высшее предназначение.
Таковы основы правильной жизни.

Отрицая Творца, мы непроизвольно передаем бразды управления жизнью всего земного мира человеку, хотя разум человека не выдерживает сравнения со Вселенским Разумом, эффективность его решений проблематична, а ошибки могут быть губительными для всего живого.

Знающие Библию могут возразить, что при сотворении человека ему была дана власть над Землей и всей её биотой, но Создатель при этом полагал (ИМХО), что руководящие воздействия все-таки будут исходить от Него.

.

_________________
Человек произошел от обезьяны. Но с Божьей помощью В.Шендерович

Ваша ошибка в том, что у обезьян что-то осмысленное (не для них, а для человеческого разума) не само собой получилось, а по разработанному человеком (в данном случае аналогом творца) плану.
Бог отнюдь не за один день человека создал, а за 4 миллиарда лет эволюции.
Идея гуманоида была у Творца даже раньше - при сотворении Вселенной.
Сколько было испробовано вариантов решения, мы никогда не узнаем. Но в результате получился человек, который с геномом за один день может сделать то, на что Создателю понадобились миллионы лет. И это тоже входило в замыслы Творца.
Так что не стоит так превозносить человека с его наукой и технологиями. Лучше установить контакт с Создателем и понять Его замысел о человеке.

_________________
Человек произошел от обезьяны. Но с Божьей помощью В.Шендерович

Сестра, какова вероятность, что нитка сама залезет в иголку?Может нитка обладает разумом или действует по программе бога?
Уверен и ваш шаперон работает столь же разумно, как и нитка.
Обезьяны взяты как генератор случайных чисел. Не надо требовать от них разума. Но если вы настаиваете, что они должны сделать что-то полезное для себя. а не для человека, то результат получится еще быстрее. Палку копалку легче создать, чем сонет.
И вы опять путаете, не природа создана под человека, а человек под природу.

Как говорил мой отец: "Не следует путать божий дар с яичницей."
Сударыня, где научные знания и где Ваши потолочные фантазии.
Все Ваши измышления насчёт психологии творца и его планов относительно человека, это, как говорится, разговоры в пользу бедных.
Самое большее на что они тянут, так это на беллетристику.
Так что если Ваша мысль никак не успокаивается и есть талант, то пишите фантастические произведения, но не выдавайте это за научную истину. Смотришь, и польза какая-то появится.

_________________
Что бы там ни было, никогда не принимайте жизнь слишком всерьёз – вам из неё живьём всё равно не выбраться.

Вот тема 2013 года из раздела "Разговоры о жизни":

http://ateistru.com/viewtopic.php?f=12&t=878