Форум атеистов Рунета

Текущее время: 06 ноя 2026, 13:58

Часовой пояс: UTC + 4 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 2058 ]  На страницу Пред.  1 ... 119, 120, 121, 122, 123, 124, 125 ... 206  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: Страницы истории
СообщениеДобавлено: 28 дек 2023, 16:37 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 26 авг 2012, 12:50
Сообщения: 52705
Откуда: г. Псков
Novy писал(а):
Groshik писал(а):
"диких русских" писали, то говорили,

про русских да говорили поскребешь русского найдешь татарина :o

это про графа Воронцова

_________________
И свет во тьме светит, и тьма не объяла его..


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Страницы истории
СообщениеДобавлено: 28 дек 2023, 16:37 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 26 авг 2012, 12:50
Сообщения: 52705
Откуда: г. Псков
Groshik писал(а):
Цитата:
ну там их наследие свелось к переписыванию-иногда с ценными комментариями на полях
Да не было там наследия. От слова "совсем". Переписывание было с арабского, да и то - не религии это понадобилось.

где там ? в библиотеках византийских чиновников?

_________________
И свет во тьме светит, и тьма не объяла его..


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Страницы истории
СообщениеДобавлено: 28 дек 2023, 16:54 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 26 авг 2012, 12:50
Сообщения: 52705
Откуда: г. Псков
Смотрите Грошик-византийский чиновник

Цитата:
Эллинизированный сириец, Прокопий родился в Кесарии — административном центре провинции Палестина Прима[4][5], там же получил классическое (в Кесарии находилась известная риторическая школа), затем юридическое образование. Будучи сторонником сенаторской аристократии (или, возможно, выходцем из неё), Прокопий ассоциирует современную ему административную систему Византии с системой управления Рима, видя в высшем византийском чиновничестве продолжателей римских сенатских традиций.
Прокопий не только был очевидцем ключевых событий истории Византии того периода, но и благодаря своему положению имел доступ к информации, в том числе и секретной, на самом высоком уровне.
Прокопий, обладая незаурядным литературным талантом, распорядился своими записями, сделанными в период государственной деятельности, наилучшим образом. Подобно тому, как Гай Светоний Транквилл, будучи секретарём Адриана, использовал императорские архивы при написании своих сочинений, так и Прокопий оставил ценнейшее по литературным достоинствам и достоверности наследие: обширный труд «Войны», панегирический трактат «О постройках» и памфлет «Тайная история», содержащий критику императора Юстиниана и его жены Феодоры.

Его самым крупным по объёму произведением являются «История войн» в восьми книгах, описывающих кампании Велизария, в которых автор принимал непосредственное участие: «Война с персами», «Война с вандалами» и «Война с готами». В этих книгах кроме политических и военных сведений, касающихся Византийской империи, содержится и масса данных по этнографии народов и географии областей, посещавшихся Прокопием, психологические портреты участников событий и бытовые зарисовки.


а вот его город Кесария:

Цитата:
Кесария стала столицей провинции, и её епископы пользовались значительным влиянием. В 198 г. там состоялся поместный церковный собор. Позднее Кесария становится одним из главных церковных центров провинции Палестина Прима.
Статус метрополии, столицы провинции, крупнейшего города Палестины, сохранение муниципальной организации, наличие высших школ, деятельность здесь крупных писателей (Ориген, Евсевий Кесарийский, переводчик Библии на латинский язык св. Иероним, Прокопий Кесарийский) делало Кесарию местом сохранения многих античных традиций.

В церковной жизни Востока епископ Кесарии и его кафедра занимали второе место после Антиохии. В III—IV вв. н. э. отцы христианской церкви преподавали в школе Кесарии и создавали библиотеку. В этой библиотеке находилась «Гексапла» – главный труд Оригена, который представлял параллельный свод текстов Ветхого Завета на иврите и 4 греческих перевода.


арабы ее взяли в 640 м году! прикиньте какой клад античных научных текстов-риторические школы, своя библиотека
монастырь где работают переводчики, и писатели!

_________________
И свет во тьме светит, и тьма не объяла его..


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Страницы истории
СообщениеДобавлено: 28 дек 2023, 17:24 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 19 янв 2013, 08:30
Сообщения: 39371
Цитата:
где там ? в библиотеках византийских чиновников?
Именно. И вообще в христианском мире мало что сохранилось. Ровно поэтому Герард Кремонский когда захотел почитать Альмагест не в Византию поехал, а в Толедо. Хоть и не знал арабского. Но увидел сколько там всего - охренел и понял: надо учить.

_________________
"Религия оскорбляет достоинство человека. С религией или без неё, хорошие люди будут делать добро и плохие люди будут делать зло. Но чтобы заставить хорошего человека делать зло —для этого необходима религия" Стивен Вайнберг


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Страницы истории
СообщениеДобавлено: 28 дек 2023, 17:25 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 20 июл 2014, 23:42
Сообщения: 15796
Groshik писал(а):
Переписывание было с арабского

На древнегреческий.

_________________
Христос воскресе!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Страницы истории
СообщениеДобавлено: 28 дек 2023, 17:26 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 26 авг 2012, 12:50
Сообщения: 52705
Откуда: г. Псков
Groshik писал(а):
Именно. И вообще в христианском мире мало что сохранилось
почиатйте выше про Кесарию

Цитата:
. Ровно поэтому Герард Кремонский когда захотел почитать Альмагест не в Византию поехал, а в Толедо. Хоть и не знал арабского.
не по этому-а потому что знал как ехать к арабам, и маршрут был легкий и доступный
а знай он греческий-мог бы на местах поискать :lol:

_________________
И свет во тьме светит, и тьма не объяла его..


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Страницы истории
СообщениеДобавлено: 28 дек 2023, 17:37 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 19 янв 2013, 08:30
Сообщения: 39371
Цитата:
арабы ее взяли в 640 м году! прикиньте какой клад античных научных текстов
Ну точно даун совсем без мозгов. :(
Кто там "античные научные тексты"-то? Ориген, Евсевий Кессарийский или св. Иероним? Это все религиозные авторы, они не то что античных работ не читали, они раннехристианские-то церковные умудрились просрать. Про того же Егесиппа мы знаем только из Евсевия. Вот это он читал - это про церковь. Они нихрена не перевели, нихрена не скопировали.
Цитата:
а знай он греческий-мог бы на местах поискать :lol:
Он почти наверняка знал греческий, чудик вы необразованный. У Герарда Кремонского-то образование было, раз он латынь знал. И в Византию было ехать проще, это эпоха Комина. Там уже многие проехали, дорога протоптана, а разорят его только в начале следующего века.

_________________
"Религия оскорбляет достоинство человека. С религией или без неё, хорошие люди будут делать добро и плохие люди будут делать зло. Но чтобы заставить хорошего человека делать зло —для этого необходима религия" Стивен Вайнберг


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Страницы истории
СообщениеДобавлено: 28 дек 2023, 17:40 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 17 авг 2012, 21:37
Сообщения: 37262
Откуда: Новороссийск
Евгений Анатольевич писал(а):
Groshik писал(а):
Переписывание было с арабского

На древнегреческий.
На греческий. Древний, скорее всего, почил к тому времени.
Кое что христиане напрямую у арабов слизали. Евгению я даже хорошего попа подкину. :D
Цитата:
Происхождение арабских цифр в Европе связано с тем, что на территории современной Испании мирно сосуществовали два государства - христианское Барселонское графство и мусульманский Кордовский Халифат. Сильвестр II, бывший папой римским Христианской Церкви с 999 по 1003 год, был необыкновенно образованным человеком и незаурядным ученым. Ему удалось открыть для европейцев достижения арабов в астрономии и математике. Еще будучи простым монахом, он получил доступ к арабским научным книгам и трактатам. Сильвестр II обратил свое внимание на удобство пользования арабскими цифрами и начал усиленно их пропагандировать в Европе. Этот незаурядный человек сразу обратил свое внимание на те значительные преимущества, которыми обладают арабские цифры по сравнению с римскими, повсеместно применяемыми в те времена в Европе.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Страницы истории
СообщениеДобавлено: 28 дек 2023, 17:51 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 20 июл 2014, 23:42
Сообщения: 15796
sergey писал(а):
На греческий.

И Аристотеля с Платоном. И Евклида. И иных других.

_________________
Христос воскресе!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Страницы истории
СообщениеДобавлено: 28 дек 2023, 17:53 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 26 авг 2012, 12:50
Сообщения: 52705
Откуда: г. Псков
Groshik писал(а):
Кто там "античные научные тексты"-то? Ориген, Евсевий Кессарийский или св. Иероним? Это все религиозные авторы, они не то что античных работ не читали, они раннехристианские-то церковные умудрились просрать.

у Грошика вместо головы жопа :lol:
он даже болезнь использует как оскорбление ;)


Цитата:
Ориген, Евсевий Кессарийский или св. Иероним
это не тексты тормоз! :) это люди! :)

по моей ссылке
Цитата:
деятельность здесь крупных писателей (Ориген, Евсевий Кесарийский, переводчик Библии на латинский язык св. Иероним, Прокопий Кесарийский)

деятельность-доступно? писали они там! творили рассуждали
а тексты были в местной библиотеке, монастырях и высших риторских школах-там учили легистов(юристов) и администраторов
оттуда выходили отличные литераторы и историки (Прокопий)
угадайте по каким книгам они учились? :lol:

даю подсказку

пишет тут один 2 процентный
Цитата:
Ориген, Евсевий Кессарийский или св. Иероним? Это все религиозные авторы

открываем Оригена в Вики

Цитата:
Ориге́н Адама́нт (др.-греч. Ὠριγένης Ἀδαμάντιος, лат. Origenes Adamantius; ок. 185, Александрия — ок. 253, Тир) — греческий христианский теолог, философ, учёный[1]; основатель библейской филологии, основоположник оригенизма, автор термина «Богочеловек»[2].

Был учеником неоплатоника Аммония Саккаса[3]. Учился в Александрийской богословской школе, Дидаскалейоне, которую возглавлял Климент Александрийский. С 203 года преподавал в ней философию, теологию, диалектику, физику, математику, геометрию, астрономию. После того как Климент покинул Александрию, Ориген возглавил школу и был её наставником в 217—232 годах.


ой как неудобно получилось ;)

_________________
И свет во тьме светит, и тьма не объяла его..


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 2058 ]  На страницу Пред.  1 ... 119, 120, 121, 122, 123, 124, 125 ... 206  След.

Часовой пояс: UTC + 4 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 2


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения

Найти:
Перейти:  
cron
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB