Форум атеистов Рунета

Ранее читал предположения, что на исходе похода у монгол не так много войска оставалось, не только ж монголы рубили русских, но и горожане отпор давали. Да и численность армии вторжения была, наверно, скромнее тысяч 10. Рязань, Владимир, битва на Сити, коломенские города, Торжок. Возможно до Козельска пара тысяч всего добралась.

выскочив из города и сжечь все метальные орудия слегка невозможно-они же не в кучу одну свалены))
да и делать новые если вдруг что ненужно, они же сразу на многих направлениях действовали
у историка Кипниса есть хорошая работа-который показал что удары монгол были бессмыслены с точки зрения европейского христианского завоевателя , это была скорее разбойничья тактика Стеньки Разина
татарам никто не мешал подогнать новые орудия из под другого города
беда была в том что Козельск был устойчив к бомбардировки этому типу вооружения (пушек то пока нету), а стенобитные машины, татары не могли втащить на высокий обледенелый холм
любой бы европейский герцог, раз бы сунулся получил по рогам плюнул-и ушел сказав "не очень то и хотелось" но логика степняка-если увидел грабь и вырезай
нельзя оставить недовырезанное племя, они вернутся и вырежут твое
а у Чингиза это было возведено еще в стратегию устрашения. покоряемое население должно было выучить, если сопротивляешься -тебя уничтожат. без вариантов

_________________
И свет во тьме светит, и тьма не объяла его..

до него врядли тысяча добралась-не из за каких то жутких потерь (они были более чем скромные) а потому что они растекались как вода-по куче объектов сразу. что кстати рушило саму систему обороны княжеств. князья то привыкли соберемся не сейм, вооружимся и выдвинемся войско встречать, а тут тебя режут когда ты идешь в точку сбора совет держать как воевать)))
проблема была не в количестве Батый мог и вдвое больше сил привести-но у татар была хорошая разведка через купцов, за годы то вторжения-они привели ровно столько сколько нужно
Русь действительно выступила некой плотиной спасшей европу. но не через какие то там потери
просто тактика Орды -она как снежный ком, ресурсы покоренного народа берутся себе и даже его войско включается в Орду и гонится на следующий народ.
наши огромные бедные кормами ледяные территории-не годились на поддержание дальнейшего наступления. ничтожные по численности отряды элитной тяжелой кавалерии князей, не могли подпитать Орду. а богатые многолюдные Европеские земли-были опасным протвиником, которые выставили много тяжеловооруженной конницы+удобный театр военных действий подставляющий степняков под ударный таран кованной рати.
Орда не проиграла полських , чешским и немецким рыцарям. там была скорее боевая ничья-со взаимным испугом и нежеланием продолжать
примерно как нас много позже в стоянии на Угре

_________________
И свет во тьме светит, и тьма не объяла его..

Ну вообще-то до Адриатического моря дошли. Поскакали под стенами каменных крепостей, на штурм не решились. Может быть и дальше скакали по Европе, но смерть Угэдэя, борьба за власть заставила вернуться на восток.

выражение "дошли до адриатического моря" это часть метфор направленных на то чтобыпоказать панику в Европе)) как отзыв Англией судов для ловли сельди, или пыхающие огнем татары в Силезии
они вообще много куда дошли-ибо потворю растекались как вода по многим направлениям-и где то могли дойти очень глубоко, получив п*****лей на более важны направлениях
к Адриатике они вышли разбив Венгрию-в Хорватии, не слишком то могучие земли)) венгров даже галицкое княжество регулярно нагибало
а смерть Угедея как и любая личность в истории-ничтожный фактор. при такой длине пути -что мешали покорить германские княжества-и оптом идти бороться за власть?
что мешало зайти через пять лет когда все устаканилось? планы такие были-и разведка велась, но выводы монгольских полководцев были неутешительны, победить и шороху навести можно, заовевать нет. а можно и проиграть. враг силен ,сидит в неприступных замках, способен объединится по религиозному признаку
кроме того там набирал фактор другого супер завоевателя который быстро выкинул монголов даже из завоёванных западных и южных русских княжеств, кстати фактор тоже языческий-правда в отличии от монгол долго контактирующий с православными и католиками
как говорится

Ехаў Літвін ды па Сініх Водах
Тры дні тры начы
Тры дні тры начы
Меч крывавячы
Тры дні тры начы
Меч крывавячы

Ходзіў Літвін ой ды па Грунвальду
Тры дні тры начы
Тры дні тры начы
Чэпам граючы
Тры дні тры начы
Чэпам граючы

Гойсаў Літвін ой ды па Крапіўне
Тры дні тры начы
Тры дні тры начы
Дзідай джалячы
Тры дні тры начы
Дзідай джалячы

Скокаў Літвін ой ды пад Смаленскам
Тры дні тры начы
Тры дні тры начы
Шабляй рубячы
Тры дні тры начы
Шабляй рубячы

Кляўся Літвін у святой Дуброве
На старым мячы
На старым мячы
Чужынцаў сячы
На старым мячы
Чужынцаў сячы

_________________
И свет во тьме светит, и тьма не объяла его..

К Жуков

_________________
И свет во тьме светит, и тьма не объяла его..

Пулемётов не хватает и РСЗО с наведением по БПЛА. А то же непонятно, как без этого Козельск оборону держал. Были бы танки, так в контратаку пошли бы.

_________________
Христос воскресе!

у Орды был хороший РЭБ

_________________
И свет во тьме светит, и тьма не объяла его..

Хотел онлайн посмотреть. Еще нет. Только трейлеры. В кинотеатр не люблю ходить, особенно когда рядом какое-нибудь чмо с попкорном и пивасиком сидит.

_________________
И свет во тьме светит, и тьма не объяла его..