Форум атеистов Рунета

Текущее время: 04 ноя 2026, 23:01

Часовой пояс: UTC + 4 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 360 ]  На страницу Пред.  1 ... 12, 13, 14, 15, 16, 17, 18 ... 36  След.
Автор Сообщение
СообщениеДобавлено: 23 дек 2019, 03:04 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 20 июл 2014, 23:42
Сообщения: 15788
Евгений писал(а):
никакое 2х2 тутине спасет.

Значит принципы не годятся, а более вероятно, что факты не годятся.

Помнится, я с коллегой-физиком бодался по поводу того, что он никак не въезжал, что дефект массы ядра атома, состоящего из двух протонов и двух нейтронов не опровергает истинность 2+2 = 4. Дефект-то ведь найден, и всё сошлось. А теперь представим себе, что физики, обнаружив дефект массы, сказали, что так и должно быть. Это же физика, а не математика. А они сказали: "Нифига, где-то должна быть эта недостающая масса. Не может быть так, чтобы 2+2 было меньше четырёх".

Принципы - великая вещь. Иногда их приходится пересматривать, но гораздо чаще приходится перепроверять факты. Если факты противоречат принципам, то тем хуже для фактов.

Вот есть, например, грамматика и орфография русского языка. Это тоже принципы, придерживаясь которых, пишущий создаёт удобочитаемый и понятный текст. А если на принципы положено, то получаются вот такие изумительные абракадабры:
Евгений писал(а):
иногдамконечнои спрашивал

Евгений писал(а):
такичтотэто второй вопрос.

Евгений писал(а):
этотнаходки окитнакопилось из кол-ва картина моалаилучше видна.

Евгений писал(а):
все изменилотдесять раз и никакое 2х2 тутине спасет.

_________________
Христос воскресе!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 23 дек 2019, 08:51 
В сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 26 авг 2012, 12:50
Сообщения: 52684
Откуда: г. Псков
Groshik писал(а):
Цитата:
Грошик, предлагая читать учебник, предлагает усвоить принципы, а не факты.
Факты тоже. Но да, если я правильно понимаю о каких принципах речь, то они даже важнее. Их довольно много, например, та же последовательность и системность, научность и пр. принципы дидактики тоже можно же сюда отнести. Набор фактов, даже верных - это мешанина фактов всего лишь без "принципов" (оставим терминологию).
.


вот как бы да. вы хорошо обозначили свою главную беду-которая вытекает из повышенной самозначимости :) так можно озаглавить его
Факты тоже :)
есть некий набор базовых и элементарных принципов-который любой нормальный человек -осваивает даже какой то заслугой не считая, так мелочь-элементарная подготовка..для вас же это финал эволюции развития
потом вы сталкиваетесь со знаниями-которые отстоят от ваших при таком подходе на 10 промежуточных стадий-так что вы даже не в состоянии осознать о чем идет речь-и какой вы делаете вывод-ой как я ничего не знаю?
неа -или читай учебник, иди пройди текст по логике :)

_________________
И свет во тьме светит, и тьма не объяла его..


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 23 дек 2019, 08:54 
В сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 26 авг 2012, 12:50
Сообщения: 52684
Откуда: г. Псков
Евгений Анатольевич писал(а):
Принципы - великая вещь. Иногда их приходится пересматривать, но гораздо чаще приходится перепроверять факты. Если факты противоречат принципам, то тем хуже для фактов.
этот вопрос тут не раз обсуждался но-все равно хочется спросить-и? :) по логике Грошика я сейчас должен отправить вас читать учебник русского языка и предположить что вы неких принципов по русскому языку не знаете :)

_________________
И свет во тьме светит, и тьма не объяла его..


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 23 дек 2019, 09:06 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 17 авг 2012, 17:54
Сообщения: 7431
Евгений писал(а):
никакое 2х2 тут и не спасет.

Да всё на свете относительно. У Оруэлла это считалось символом свободомыслия.
Кстати, братие мои форумчане, а ведь что характерно? Дискуссия продолжается, а полупочтеннейший Ваххабит благополучно из нее исчез?
Так и вспоминается малоизвестный, но по-своему прелестный стишок П. Антокольского
"... Собеседник с яростию вышиб
Дверь землянки, и удрал домой.
Видно, из соображений высших
Избегал дискуссий критик мой"...

_________________
Пока нас окружает ложь, в этом мире возможно всё. Значит, и для нас нет ничего невозможного


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 23 дек 2019, 09:20 
Не в сети

Зарегистрирован: 19 авг 2012, 11:10
Сообщения: 19241
Миклован писал(а):
Дискуссия продолжается, а полупочтеннейший Ваххабит благополучно из нее исчез?


Так исчез-то не по своей воле. До 2-го января ему вход на форум закрыт, а потом может
и появится.

_________________
Что бы там ни было, никогда не принимайте жизнь слишком всерьёз – вам из неё живьём всё равно не выбраться.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 23 дек 2019, 09:51 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 17 авг 2012, 17:54
Сообщения: 7431
МФА писал(а):
Миклован писал(а):
Дискуссия продолжается, а полупочтеннейший Ваххабит благополучно из нее исчез?

Так исчез-то не по своей воле. До 2-го января ему вход на форум закрыт, а потом может
и появится.

Вай шайтан, а я это пропустил.
Ну, наверное читает сейчас и силы да злость накапливает для ответа. А потом ка-а-ак рванёт! То ли он рванёт, то ли у него чего рванёт (тс-с, на форуме дамы) - это уж по ситуации

_________________
Пока нас окружает ложь, в этом мире возможно всё. Значит, и для нас нет ничего невозможного


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 23 дек 2019, 12:58 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 22 дек 2019, 22:33
Сообщения: 75
Миклован писал(а):
Наиболее ёмко высказался один: "Я всем им хочу доказать, что они хуже меня, и почему хуже. Ведь не могут же они быть лучше меня?» - «А почему не могут?» - спрашиваю. В ответ последовал просто шедевр: «Так ведь это же Я! Иначе жить неуютно!» Хорошо сказал, кстати.

При всем уважении.
Ну он простак, не сумел подвести теоретическую базу. Не нашел оснований, которые бы вас устроили.
А если кто думает, что он их имеет? В силу там своей образованности (ученый) или из-за силы духа (ну там типа воин, например, чеченец), то что?
Действительно он лучше окружающих?
Это я так подвожу ко взгляду внутрь себя.
Сами лишены такой деформации?
Я, например, знаю, что эгоцентричен. И пытаюсь как-то делать поправку :D


Цитата:
мне рассказывал один из тех, кто стал жертвой. Сделать восстановительную операцию на родине ему не могли. И по политическим соображениям (кто окажет помощь "врагу казахского народа, представителю пятой колонны"). Да и потому, что сложная это штука, восстанавливать (да еще спустя значительное время) пальцы, раздавленные в притворе двери. Это так местные ментухаи из него показания выбивали на другого человека.
Трагикомично кстати то, что рассказывая это, он завершил: "А я не мог оговорить его в том, чего он не совершал. Я точно знаю, что не совершал. Вот я Аллаха и побоялся. И даже поблагодарил его за милость, что у меня не осталось близких. А то бы ЭТИ их при мне..." Далее привёл пример соседа, с которым было поступлено так. Но не буду об этом - на форуме могут быть дамы. Да и по сути, какое значение имеет эта конкретика? - здесь не форум по судебной медицине или прочей защите прав человека.
Но я это всё к тому, что вопрос не собственно даже в вере, а в человеке, который эту веру понимать может самым различным образом


кстати, конкретный пример величия. Величия в простоте.
Интересно, кто-то из нас, типа образованных и интеллигентных, смог бы так? :?:


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 23 дек 2019, 13:06 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 22 дек 2019, 22:33
Сообщения: 75
Сестра милосердия писал(а):
Потому что мне интересно любое явление рассмотреть с религиозной позиции. Ведь религия дает образец идеального человека. Общество, состоящее из идеальных людей, автоматически становится оптимальным, наиболее комфортным для жизни.
Может ли быть у истинно верующего человека чувство неполноценности? По-видимому, нет. Ведь Бог любит всех людей, даже родившихся с каким-нибудь физическим дефектом или получившим телесный ущерб в процессе жизни. А подлинно религиозная семья, трудовой коллектив, все окружающие при условии всеобщей религиозности (ибо мы рассматриваем идеальный вариант) будут демонстрировать сострадание, милосердие и лучшие христианские ценности по отношению к этому человеку.

Возникнет ли у него комплекс превосходства? Ни коим образом. Ведь христианское смирение изначально воспитывается как наивысшая добродетель. Если вдуматься, то это замечательное достижение религиозной мысли – изменять и совершенствовать себя и свой мир в той степени, в которой ты способен выполнить такую задачу, и безропотно принять то, что ты не можешь осилить, не погружаясь в отчаяние и в комплекс неполноценности. Ни зависть, ни высокомерие, ни мания величия с христианским смирением абсолютно не совместимы.

В какой-то степени религиозный человек может проявлять эти качества и в столь несовершенном и больном обществе, как наше. Николай Бердяев рассматривал такой процесс (умение жить по законам добра в мире зла) как особого рода творчество, вдохновляемое свыше.


ух, добрый ты человек (с)
однако - "Никто не свят, один только Бог"
Так что люди обязательно споткнутся, обязательно упадут...
даже апостолы проклинали друг друга
и им дано было по их молитвам
оба умерли, как просили


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 23 дек 2019, 13:08 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 22 дек 2019, 22:33
Сообщения: 75
Евгений писал(а):
а что Ветхий Завет -что церковные правила-содержат ряд запретов для калек

какие запреты, не ознакомите? в порядке ликвидации безграмотности :D


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 23 дек 2019, 13:12 
В сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 26 авг 2012, 12:50
Сообщения: 52684
Откуда: г. Псков
Sandor писал(а):
Евгений писал(а):
а что Ветхий Завет -что церковные правила-содержат ряд запретов для калек

какие запреты, не ознакомите? в порядке ликвидации безграмотности :D

с таким-мотивом-не ознакомлю
в порядке ликвидации безграмотности-вот в порядке-возражения-сразу дам цитаты
т.е. вы должны мне написать-нет таких запретов
как вы понимаете ложь смертный грех-надо же вас под гибель души подвести? :lol:

_________________
И свет во тьме светит, и тьма не объяла его..


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 360 ]  На страницу Пред.  1 ... 12, 13, 14, 15, 16, 17, 18 ... 36  След.

Часовой пояс: UTC + 4 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Bing [Bot], Google [Bot] и гости: 5


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения

Найти:
Перейти:  
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB